refus de stage pratique

  • Ce sujet contient 30 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par flore, le il y a 12 années et 2 mois.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 31)
  • Auteur
    Messages
  • #75155
    edophoenix
      @edouard-l-j

      Al-Batros a écrit :
      edophoenix,

      le mot “inquisitrices” me paraît faiblard, on pourrait ajouter “déplacées”, “suspicieuses”, “indiscrètes”, et “insidieuses”.

      Tout à fait ça, moi, je crois qu’on a affaire à un dirlo qui sent que le stagiaire ne mérite pas la validation, donc, qui veut pas valider le stage pratique pour ne pas engager sa responsabilité indirecte.

      Et, ce dirlo s’interroge dans un sursaut d’humanité condescendante: “Est-ce qu’il pourra recommencer ailleurs avec un dirlo qui saura lui mettre le plomb dans la tête que moi, je n’ai pas su y mettre?”

      Al

      Moi, ce que je crois, c’est que tu interprètes les paroles des autres comme ça t’arrange. Parce que je dis exactement le contraire.
      Les questions “insidieuses” dont je parlais, ce ne sont pas celles de Flore, mais celles des forumistes à propos de son travail, attendu qu’elle n’a pas de compte à nous (à te) rendre.

      En plus, je trouve sa démarche tout-à-fait crédible : d’abord elle ne donne pas le bafa à n’importe qui, ensuite elle s’inquiète des possibilités de ceux à qui elle le refuse, je trouve justement que c’est plus honnête que l’inverse – et comme le disait erenault

      erenault a écrit :

      j’ai l’impression que Flore prend ses responsabilités, qu’elle va se taper le rapport non-sat, qu’elle a eu son entretien avec son stagiaire, etc etc.
      ça me semble vachement plus facile de dire “t’es pas terrible mais je te le file quand même parce que j’ai pas envie de me faire chier avec des écrits”.
      bref, sa démarche me semble louable.

      quant à ça :

      j’ai l’impression que ta décision est arbitraire voire inique.

      ben, qui est responsable de la démarche de formation ? qui signe ? qui fixe les objectifs et les évalue avec les stagiaires ? “arbitraire” ? “inique” ? à partir du moment où le’ stagiaire a de toute façon toute latitude pour contester, je vois pas où est l’iniquité ?
      je dirai que l’iniquité, elle est plutôt chez tous les dirlos qui laisse passer des quiches qui vont se péter les dents sur leurs futures colos.

      #75157
      erenault
        @erenault

        l’illégitimité anarchique

        mouais.
        sauf que c’est bien le tampon de l’organisateur qui valide. t’es peut-être pas d’accord avec ça, mais c’est comme ça. à ce sujet, c’est quand déjà la fin de ton bafd, qu’on rigole un peu, avec les copains despotes ? :jump2:
        Quand même, Al, il t’arrive parfois de dire de vastes conneries, je suis pas sûr que tu te rendes compte. je vais pas m’emmerder à citer tous les fils où tu dis tout et son contraire, mais il y a des limites à l’ironie.

        quant à la jeanlain, ben ça fait une paye que je m’en suis pas descendue une. si c’était une invit, avec plaisir. mais c’est toi qui payes ! :pint:

        #75167
        ludou
          @ludou

          Si je ne me goure pas, c’est bien l’équipe de formation qui élabore les critères d’évaluation, à partir de la réglementation et des 6 fonctions de l’animateur, non ?

          Al-Batros a écrit :
          ludou

          pourquoi?

          La 1ère conduit à l’ordre.
          La seconde à l’opposé, le désordre.

          Une autre question?

          oui : pourquoi ?

          #75169
          XXYYZZ
            @xxyyzz

            Avé à tous

            Al- Batros a écrit

            Si le stage est non validé parce que l’anim n’assure pas correctement la sécurité des enfants, le jury peut très bien annuler les acquis de la 1ère session théorique.

            Je ne sais d’où tu tire cette affirmation, car moi, je ne l’ai jamais vu ni rentendu, que ce soit par un inspecteur DJSCS ou par un jury BAFA. J’y ai sévi pendant 6 ans.
            De plus je te rapelle que la mention stage satisfaisant en FG BAFA, confère au candidat le statut d’animateur stagiaire.
            Flore a écrit

            le seul critére de validation d’un SP ne se limite pas à mon regard à la mise en danger des enfants.en tout cas j’espère que tu n’attendras pas le 14 jours…pour lui en faire part.

            Entièrement d’accord avec cela. il y a de nombreux autres critères. Quelques exemples non limitatif.

            La façon de mener et d’organiser une activité, son role et son atitude pendant les divers moments de la vie quotidienne, le travail en équipe, faire des propositions d’activités et d’organisation, j’en passe.

            Autrement nous n’étions pas sur le terrain et ne connaissons pas les raisons exactes de la mention non satisfaisante; donc dire que la décision semble arbitraire voire inique, me paraît totalement mal à propos.
            Si l’animateur pense que c’est injuste il pourra faire appel.

            Enfin moi aussi je préfére, et de loin, un directeur qui prends ses responsabilités que celui qui ne met aucune appréciation.
            Dans ce cas précis je pense que flore a prit ses responsabilités.

            #75172
            Al-Batros
              @al-batros

              ludou

              pourquoi?

              La 1ère conduit à l’ordre.
              La seconde à l’opposé, le désordre.

              Une autre question?

              Al

              #75179
              ludou
                @ludou

                pourquoi ?

                (désolé, c’était trop tentant, mais c’est une vraie question !)

                #75194
                Al-Batros
                  @al-batros

                  Morbac

                  Quand tu contestes ton organisateur, que tu le traines aux prudhommes ou que tu lui fais des courrier LRAR, tu contestes son autorité, tu serais donc le nouveau Bakounine ?

                  On ne peut pas comparer la souveraineté légitime de l’évaluateur (Ex: l’évaluateur d’un stage pratique) et l’illégitimité anarchique du despote (Ex: l’ov).

                  Al

                  #75207
                  Import
                    @import

                    Ben merde alors…

                    Quand tu contestes ton organisateur, que tu le traines aux prudhommes ou que tu lui fais des courrier LRAR, tu contestes son autorité, tu serais donc le nouveau Bakounine ?

                    Arrêter de dire des conneries ? Comme dirait Coluche c’est pas moi qui ait commencé…

                    #75208
                    Al-Batros
                      @al-batros

                      Morbac

                      Tu cozes bien, si toi tu fais bien ton job et qu’après On vient te le sabrer et que On est plus haut que toi, tu fais quoi?

                      Ben tu contestes, c’est bien un droit que tu défends depuis des lustres non ? Toi le grand pourfendeur d’OVs, le Don Quichotte du Dalloz, tu ne sais pas ça ?

                      Ben tu te trompes, une fois de plus, t’es pas à ça près!

                      J’ai bien connu l’époque de la souveraineté des enseignants quant à l’évaluation des élèves. Elle a quasi disparu de nos jours, avec les conséquences que se complait à décrire notre Marine Duéffène. (J’ai entendu des bribes de son discours, hier, ça a rien à voir avec celui de Jième.)

                      Y’a plus de souveraineté, toute autorité est contestable, c’est la voie royale qui mène à l’anarchie, c’est pas moi qui défend ça.
                      Alors, arrête de dire des c… sur moi sur ce Forum.

                      Al

                      #75211
                      Import
                        @import

                        Al-Batros a écrit :
                        Moi, j’ai l’impression que ta décision est arbitraire voire inique.

                        Moi j’ai l’impression que tu es paranoïaque, psychotique et névrosé.

                        Doit on se fier à nos premières impressions ou faut il se mettre dans une attitude d’enquête ?

                        Pour moi, faire un rapport objectif, avoir un entretien d’évaluation, même celui dont on coze, ce n’est pas une galère.

                        Ça reste toujours plus contraignant de faire un rapport de refus plutôt que de donner un appréciation positive, voire même, ce qui se pratique toujours, de ne faire ni l’un ni l’autre et de dire au stagiaire de refaire un stage ailleurs.

                        Tu cozes bien, si toi tu fais bien ton job et qu’après On vient te le sabrer et que On est plus haut que toi, tu fais quoi?

                        Ben tu contestes, c’est bien un droit que tu défends depuis des lustres non ? Toi le grand pourfendeur d’OVs, le Don Quichotte du Dalloz, tu ne sais pas ça ?

                        Tu vois pas où est l’iniquité?

                        DTC ?

                        #75217
                        Al-Batros
                          @al-batros

                          erenault

                          c’est marrant, moi j’ai une lecture diamétralement opposée. j’ai l’impression que Flore prend ses responsabilités, qu’elle va se taper le rapport non-sat, qu’elle a eu son entretien avec son stagiaire, etc etc.

                          Je comprend pourquoi tu trouves ça drôle. On n’a pas le même sens de ce qu’est une galère.

                          Pour moi, faire un rapport objectif, avoir un entretien d’évaluation, même celui dont on coze, ce n’est pas une galère.
                          Bien sûr, si c’est avec quelqu’un avec qui on écoule des caisses de Jeanlain …

                          à partir du moment où le’ stagiaire a de toute façon toute latitude pour contester, je vois pas où est l’iniquité ?

                          Tu cozes bien, si toi tu fais bien ton job et qu’après On vient te le sabrer et que On est plus haut que toi, tu fais quoi?

                          Tu vois pas où est l’iniquité?

                          Al

                          #75224
                          erenault
                            @erenault

                            qui veut pas valider le stage pratique pour ne pas engager sa responsabilité

                            c’est marrant, moi j’ai une lecture diamétralement opposée. j’ai l’impression que Flore prend ses responsabilités, qu’elle va se taper le rapport non-sat, qu’elle a eu son entretien avec son stagiaire, etc etc.
                            ça me semble vachement plus facile de dire “t’es pas terrible mais je te le file quand même parce que j’ai pas envie de me faire chier avec des écrits”.
                            bref, sa démarche me semble louable.

                            quant à ça :

                            j’ai l’impression que ta décision est arbitraire voire inique.

                            ben, qui est responsable de la démarche de formation ? qui signe ? qui fixe les objectifs et les évalue avec les stagiaires ? “arbitraire” ? “inique” ? à partir du moment où le’ stagiaire a de toute façon toute latitude pour contester, je vois pas où est l’iniquité ?
                            je dirai que l’iniquité, elle est plutôt chez tous les dirlos qui laisse passer des quiches qui vont se péter les dents sur leurs futures colos.

                            #75231
                            Al-Batros
                              @al-batros

                              edophoenix,

                              le mot “inquisitrices” me paraît faiblard, on pourrait ajouter “déplacées”, “suspicieuses”, “indiscrètes”, et “insidieuses”.

                              Tout à fait ça, moi, je crois qu’on a affaire à un dirlo qui sent que le stagiaire ne mérite pas la validation, donc, qui veut pas valider le stage pratique pour ne pas engager sa responsabilité indirecte.

                              Et, ce dirlo s’interroge dans un sursaut d’humanité condescendante: “Est-ce qu’il pourra recommencer ailleurs avec un dirlo qui saura lui mettre le plomb dans la tête que moi, je n’ai pas su y mettre?”

                              Al

                              #75234
                              edophoenix
                                @edouard-l-j

                                ludou a écrit :
                                Flore a eu sa réponse, je ne vois pas ce qui l’obligerait à répondre à vos questions inquisitrices. Vous n’êtes ni inspecteur, ni son supérieur hiérarchique. Elle n’a pas à se justifier ici.

                                j’suis d’accord, d’ailleurs le mot “inquisitrices” me paraît faiblard, on pourrait ajouter “déplacées”, “suspicieuses”, “indiscrètes”, et “insidieuses”.
                                Il y a de toutes façons des personnes (DRJS) devant lesquelles elle doit répondre de son jugement. Si vous n’en faites pas partie, ça ne vous concerne pas.
                                (et si vous en faites partie, ben, il n’y a pas lieu de transformer ça en débat public.)

                                #75363
                                Al-Batros
                                  @al-batros

                                  Salut à toi, Ludou

                                  flore a écrit: si je lui refuse, il peut malgré tout refaire un stage pratique ailleurs tant qu’il est dans les délais?
                                  merci

                                  Ben, moi, je ne vois pas de question, je vois une affirmation qui dissimule un sentiment de cupabilisation et à la fin, un point d’interrogation décoratif. (Elle libre comme Lau de faire des décos qu’elle aime.)

                                  Alors, quand tu affirmes péremptoirement qu’elle a eu sa réponse, je suis plongé tout entier et bien profond dans l’incertitude. Je vois des crevettes partout, c’est un vrai cauchemard.

                                  Al

                                  #75379
                                  ludou
                                    @ludou

                                    arrête le BAFD Al, et lance-toi plutôt dans une carrière d’huissier. Là tu pourras assouvir à souhait tes pulsions intrusives (cf. également le sujet où tu souhaiterais bien contrôler ce que font les anims pendant leur temps de repos, beau flicage, bravo les libertés individuelles !).

                                    Ah mais j’oubliais, c’est vrai que tu essayes de lancer de pauvres polémiques à deux balles pour nous ouvrir l’esprit et nous montrer la vérité 😆

                                    Allez, tu es mon divertissement de la journée 😉

                                    #75382
                                    Al-Batros
                                      @al-batros

                                      ludou

                                      Flore a eu sa réponse.

                                      J’en suis pas sûr, même si elle vient le urler.
                                      Moi l’a pas.

                                      Al

                                      #75384
                                      ludou
                                        @ludou

                                        Flore a eu sa réponse, je ne vois pas ce qui l’obligerait à répondre à vos questions inquisitrices. Vous n’êtes ni inspecteur, ni son supérieur hiérarchique. Elle n’a pas à se justifier ici.

                                        #75387
                                        lolotte77
                                          @helo

                                          oui tiens d ailleurs
                                          quels critéres n a til pas rempli ?

                                          #75447
                                          Al-Batros
                                            @al-batros

                                            flore

                                            il n’est pas prêt sur des différents aspects que ce soit personnellement et “professionnellement”.

                                            Pouvons-nous savoir lesquels?

                                            Moi, j’ai l’impression que ta décision est arbitraire voire inique.

                                            J’espère que je me trompe.

                                            Les fautes des anims sont, en général, des fautes liées de prêt ou de loin à l’obligation de sécurité. (Voir doc de Lapin)
                                            A moins que ce ne fusse des infractions intentionnelles.

                                            Al

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