[Al-Batros]

matclesg

Effectivement, c’est à l’organisateur de décider de ce qui est acceptable ou pas dans les relations Anims/ados

Exactement, car c’est eux qui devront rendre des comptes aux parents.
Y’a pas de dommages, pas de pertes, ni casse, ni fracas.
Pas de RC. C’est que de l’amour.

effectivement bien souvent il n’y a rien, ou peu de directions données aux directeurs

Exactement, les organisateurs ne veulent pas se mouiller en décidant.
Pourquoi le dirlo déciderait sans qu’on le lui demande?

Dès lors, les directeurs sont bien obligés de mettre en place leur propre cadre.

Obligés par qui? Pas par la loi , en tout cas.

Mais le recrutement te permet quand même de jauger si les anims vont rentrer dans ton cadre ou pas.

Moi, je mens et des personnes commme, Capuccina, me croient.
Alors, je sais que les anims vont me mentir et je saurais pas forcément.

Tu peux poser le cadre que tu veux, l’anim encore ados dans sa tête et pas clair avec soi même sur le cadre à poser fera tout de même l’inverse de ce que tu as dit attendre de lui.

C’est pas qu’il est ado dans sa tête, c’est pas qu’il n’est pas clair avec lui même, c’est qu’il va trouver du plaisir à faire ce qu’il fera. Par exemple, dans l’épenthèse mammaire.
Seule solution, tu as le pouvoir de mise à pied.

donc forcément tu seras bien embêté et obligé de gérer un problème

Obligé? Mais, si l’Organisateur Chéri t’as pas donné les moyens, tu l’auras dans le rectum.

que tu aurais surement pu éviter en posant les bonnes question lors d’un entretien

On ment sur le Forum, on ment aux entretiens, on ment partout. Alors, je dis non à ce que tu dis.
Y’a que la possibilité de mettre à pied qui peut régler le problème.

Pour moi les deux sont indissociables

Je sais pas de quoi tu causes.

Après je n’ai pas oublié ce qu’étais être ados, je te rassure.

Cette grâce fugitive, qui caractèrise la plus délicieuse des deux transitions, le crépuscule se mèle à l’aube, le commencement de l’adulte dans la fin de l’enfant.

Je ne me suis pas exprimé avec les bons mots. j’ai mélangé ( à tort) le fait de vouloir et le besoin psychologique.

T’es tout tescusé.

Donc oui les ados veulent qu’on leur accorde ce qu’on leur demande. Mais il n’en ont pas forcément besoin.

Besoin, peut être pas, mais, envie, si.

Je reprends donc ma phrase avec les bons mots:
Les ados n’ont pas besoin qu’on les comprennent, mais qu’on les écoute.

C’est ça, et qu’on accepte ce qu’il demande.
Tu as fait un grand bon en avant quant à la connaissance des ados.

Et c’est la qu’on voit un animateur est encore ados quand dans sa réflexion , il se dit qu’il préférerait bosser avec des ados car il se sent plus à même de les comprendre. La il y a un risque de projection énorme et l’animateur fera alors parler non pas l’adulte, mais l’ados qui sommeille en lui.

C’est grave, docteur?

Al

[matclesg]

Al,

Effectivement, c’est à l’organisateur de décider de ce qui est acceptable ou pas dans les relations Anims/ados et effectivement bien souvent il n’y a rien, ou peu de directions données aux directeurs.
Dès lors, les directeurs sont bien obligés de mettre en place leur propre cadre.
Mais le recrutement te permet quand même de jauger si les anims vont rentrer dans ton cadre ou pas. Tu peux poser le cadre que tu veux, l’anim encore ados dans sa tête et pas clair avec soi même sur le cadre à poser fera tout de même l’inverse de ce que tu as dit attendre de lui. donc forcément tu seras bien embêté et obligé de gérer un problème que tu aurais surement pu éviter en posant les bonnes question lors d’un entretien. Pour moi les deux sont indissociables.
Après je n’ai pas oublié ce qu’étais être ados , je te rassure. Je ne me suis pas exprimé avec les bons mots. j’ai mélangé ( à tort) le fait de vouloir et le besoin psychologique.
Donc oui les ados veulent qu’on leur accorde ce qu’on leur demande. Mais il n’en ont pas forcément besoin.
Je reprends donc ma phrase avec les bons mots:

Les ados n’ont pas besoin qu’on les comprennent, mais qu’on les écoute.

Et c’est la qu’on voit un animateur est encore ados quand dans sa réflexion , il se dit qu’il préférerait bosser avec des ados car il se sent plus à même de les comprendre. La il y a un risque de projection énorme et l’animateur fera alors parler non pas l’adulte, mais l’ados qui sommeille en lui.

[Al-Batros]

matclesg

Cela repose tout de même la question de l’âge des animateurs pour encadrer des ados.
19 ans… ça fait léger. tu avais déja travaillé avec cette demoiselle? As-tu fait un entretien d’embauche ou l’as tu recruté sur CV et expérience sans forcément discuter?
Si il y a eu un entretien, sur quoi t’es tu attaché en terme de discussion, et de fond?

Pour moi, la question n’est pas là.

La question est: “Qu’est-ce qu’on attend des anim?”
Ca, c’est l’organisateur qui a la réponse.

Soit il décide de décider, soit il décide que le directeur décide. Quoi qu’il arrive, il décide.
Le problème est que ces braves gens sont timorés, veules, lâches, tergiversateurs, etc.
Alors, ils attendent, ils attermoient et le bordel s’installe.

S’il ne veut pas de contact entre les anims et les ados, il le dit et donne au dirlo les moyens de faire respecter.

Les calins anims-ados, j’ai vu ça. Pour moi, tant qu’il y a consentement, j’y vois rien de bien méchant.
Le coup de l’épenthèse mammaire, j’ai jamais entendu parler.
Pour moi, c’est l’organisateur qui doit décider, par exemple: “Je veux pas de ça.” et y’aura pas de ça, sinon, mise à pied.
Même directeur, je peux mettre à pied, si l’organisateur, encore lui, m’a donné la prérogative pour faire ça.

Je sais très bien que je vais m’attirer les foudres de la montagne d’animateurs de moins de 20 ans qui n’ont comme réponse que la proximité d’âge est au contraire un avantage: celui de pouvoir comprendre les ados… Et là est l’erreur fatale d’ailleurs.

Je ne crois pas qu’ils ont plus que les autres.

Les ados ne veulent pas qu’on les comprennent, mais qu’on les écoute. Tout bon psychologue et pédo-psy vont dirons la même chose.

Les ados veulent qu’on leur accorde ce qu’il demande. Moi, j’ai été ado et je me souviens que c’était ça. Mes collègues, c’était pareil.
C’est à croire que vous avez tout oublié, l’enfance et l’adolescence

Il est tout a fait normal de tisser des liens de complicité avec les ados et on ne peut pas non plus rejeter de but en blanc des marques d’affection, mais savoir les limiter et les mâitriser n’est pas simple. Le jeu de séduction est incontournable, mais il est encore plus développé quand les jeunes sentent la proximité d’âge et, de fait, il est encore plus difficile pour un animateur de poser son cadre ( quand sa conception du cadre est aboutie, du moins).
C’est pourquoi il faut tout de même s’assurer de beaucoup plus de choses avant d’embaucher des très jeunes animateurs pour bosser avec des ados. ( même des préados)

Je suis d’accord sur le fait qu’il faut mettre les choses au point dès le début.
Mais, pour moi, c’est l’organisateur* qui doit mettre les choses au point, c’est pas le directeur.

Al

* C’est lui qui devra assumer les pertes et fracas.

[matclesg]

Bonjour,

Cela repose tout de même la question de l’âge des animateurs pour encadrer des ados.
19 ans… ça fait léger. tu avais déja travaillé avec cette demoiselle? As-tu fait un entretien d’embauche ou l’as tu recruté sur CV et expérience sans forcément discuter?
Si il y a eu un entretien, sur quoi t’es tu attaché en terme de discussion, et de fond?
Je sais très bien que je vais m’attirer les foudres de la montagne d’animateurs de moins de 20 ans qui n’ont comme réponse que la proximité d’âge est au contraire un avantage: celui de pouvoir comprendre les ados… Et là est l’erreur fatale d’ailleurs. Les ados ne veulent pas qu’on les comprennent, mais qu’on les écoute. Tout bon psychologue et pédo-psy vont dirons la même chose.

Je ne nie pas, bien sur, le fait que ce n’est pas pour autant que des anims de 23 ans auront plus de maturité et effectivement, j’ai déja travaillé avec des “jeunes animateurs” sur des colos ados, et qui se sont certainement mieux débrouillés que des anims feignant de 25 ans… Pour autant j’avais déja travaillé avec ces anims sur d’autres tranches d’âge et je savais où ils en étaient sur la réflexion au sujet la relation éducative animateurs/enfants et animateurs/ados.
Il est tout a fait normal de tisser des liens de complicité avec les ados et on ne peut pas non plus rejeter de but en blanc des marques d’affection, mais savoir les limiter et les mâitriser n’est pas simple. Le jeu de séduction est incontournable, mais il est encore plus développé quand les jeunes sentent la proximité d’âge et, de fait, il est encore plus difficile pour un animateur de poser son cadre ( quand sa conception du cadre est aboutie, du moins).
C’est pourquoi il faut tout de même s’assurer de beaucoup plus de choses avant d’embaucher des très jeunes animateurs pour bosser avec des ados. ( même des préados)
Tu n’es pas has been, loin de là en tout cas!

[skippyremi]

La cuisinière qui joue de son âge pour évoquer son expérience et qui décrédibilise après la réunion tout mes propos auprès des jeunes anims (je me rendrais compte plus tard que son CV était en fait bidonné…)

==> Ca, j’aurais pas kiffé.
Je l’aurais mise à pied, on a le droit tu sais!

===>> Le directeur n’est pas employeur

les ados qui forcément ne sont pas motivés pour faire les activités proposées mais qui s’éclatent dès lors qu’ils rentrent dedans (bataille de peinture, bataille d’eau, ventriglisse, danse….)…

==> Ben ouè, c’est les ados …
===>>ouais, ‘fin quand les animateurs ne croient même pas à ce qu’ils proposent, ça craint aussi. Par “activités proposées”, j’entends les activités proposés par les jeunes et mises en place par les anims.

le contenu de la réunion du soir est retransmis aux jeunes

==> Là, j’suis pour, c’est leur séjour après tout.
===>>La gestion du séjour par les ados se fait également en conseil de jeunes (1h de débat par soir)
Pour ma part, je favorise l’individualisation et je ne pense que la façon dont la vie quot’ se gère pour untel intéresse tout le monde. De plus, je pense que les recommandations que je fais aux animateurs ne concernent pas les enfants. Autrement, supprimons la réunion d’équipe !

il est devenu d’usage pour les animateurs et les ados de se faire des calins très koléséré…Un retour d’activité à laquelle l’animatrice n’a pas participé ? et bien c’est un gros calin de la part d’un des jeunes…

==> C’est pas bien méchant, ça. C’est consenti, j’dirais c’est mignon tout plein!

==>>Bien sûr, le jeune de 17 ans qui se retrouve la date entre les seins de l’anims de 21 ans en maillot de bain et qui a la barre en même temps, c’est mignon !

Cela concernait surtout 2 animatrices avec 2 jeunes différents. Lors de la boom, j’ai même surpris sur le téléphone portable d’une animatrice qui l’utilisait pour mettre de la musique une photo en fond d’écran avec l’animatrice et le jeune l’un dans les bras de l’autre.

==> Oh, là, là! T’es retors ou quoi?
faut croire, la barrière entre les jeunes et anims devraient tomber…viendez, on est tous potes et si on trouve de l’herbe, on fume le joint ensemble !

Quand un jeune est prêt à aller à l’hosto uniquement avec une animatrice mais pas avec l’AS et qu’il va jouer au foot après, ça pose pas un soucis ?

[Al-Batros]

elisabeth1

Relation anims ados c’est interdit par la loi, normalemnt, l’animateur devrait être renvoyé. en tant qu’anime, il est l’adulte, désolé, il faut être vigilant …..

Quelle loi?
On a affaire à des câlins, pas des contacts sexuels, non?

Al

[Al-Batros]

edophoenix

Sinon, les animateurs, ils étaient au courant qu’ils étaient responsables devant la loi de la sécurité affective des jeunes ?

Dis-donc, quand on connait l’affaire Dubreuil, on dit pas de telles inepties!

C’est quoi “être au courant qu’ils étaient responsables devant la loi de la sécurité affective des jeunes “?

Al

[Al-Batros]

Natadoc

C’est plus l’équipe que t’as choisi qui était à l’ouest et qui ne se rendait pas compte des conséquances…
==> Lesquelles? Et pour qui?

Là je sens que vous avez la trouille pour vous et pour les goses que dalle.

On n’est pas dans le cas d’agressions sexuelles ni même atteintes.

Al

[Al-Batros]

skippyremi

la cuisinière qui joue de son âge pour évoquer son expérience et qui décrédibilise après la réunion tout mes propos auprès des jeunes anims (je me rendrais compte plus tard que son CV était en fait bidonné…)

==> Ca, j’aurais pas kiffé.
Je l’aurais mise à pied, on a le droit tu sais!

les ados qui forcément ne sont pas motivés pour faire les activités proposées mais qui s’éclatent dès lors qu’ils rentrent dedans (bataille de peinture, bataille d’eau, ventriglisse, danse….)…

==> Ben ouè, c’est les ados …

le contenu de la réunion du soir est retransmis aux jeunes

==> Là, j’suis pour, c’est leur séjour après tout.

il est devenu d’usage pour les animateurs et les ados de se faire des calins très koléséré…Un retour d’activité à laquelle l’animatrice n’a pas participé ? et bien c’est un gros calin de la part d’un des jeunes…

==> C’est pas bien méchant, ça. C’est consenti, j’dirais c’est mignon tout plein!

Cela concernait surtout 2 animatrices avec 2 jeunes différents. Lors de la boom, j’ai même surpris sur le téléphone portable d’une animatrice qui l’utilisait pour mettre de la musique une photo en fond d’écran avec l’animatrice et le jeune l’un dans les bras de l’autre.

==> Oh, là, là! T’es retors ou quoi?

Très vite, je décide de recadrer cela en étant le plus formateur possible. J’évoque le droit à l’image pour le téléphone puis l’existence du délit de détournement de mineur ainsi que la relation d’autorité qu’ont les animateurs sur les jeunes…

==> Eh, Don Camillo, ils t’ont écouté?

Etc.

Suis-je has been ou réac’ dans le fait de refuser les gros calins entre anims et ados ?

==> Moi, j’dirais, t’es grave, t’es bon pour le cimetière des éléphants!
C’est de l’affection entre p’tits jeunes! C’est mignon tout plein!
Moi, je crois que t’as peur pour toi, de te retrouver sur la liste noire ddcspp. S’pas?

Al

[Import]

Franchement tu n’es pas réact ou has been, en tant que directeur de ton séjour, tu as des responsabilités, tu as la tête sur les épaules et tant mieux!

C’est plus l’équipe que t’as choisi qui était à l’ouest et qui ne se rendait pas compte des conséquances…
On est garant de leur sécurité physique mais aussi morale et affective comme tu le dis. Et ce n’est pas top de laisser ses animateurs avoir des rapports plus que rapprochés avec des mineurs…Déjà quand les anims sortent ensemble c’est le bordel et il n’y a que ceux qui sont sérieux, qui gardent leurs distances, qui permettent au séjour de se dérouler normalement ; alors quand c’est avec les mômes, c’est tendu!
Tu as bien réagi je pense…

[edophoenix]

Je ne comprends pas : la cuisinière, elle participait aux réunions de l’équipe d’animation ? Elle était cuisinière et animatrice aussi, un genre d’auxiliaire ?

Sinon, les animateurs, ils étaient au courant qu’ils étaient responsables devant la loi de la sécurité affective des jeunes ?
Je trouve ça plutôt carrément dangereux comme situation : si un/e ado avait eu un problème et qu’il/elle avait eu besoin d’en parler aux anim’, une relation aussi ambivalente ça aurait pu entrainer bien des conséquences.
Et puis, en plus, comment avoir une relation normale avec des ados une fois qu’ils sont habitués à ce que certains des anims leur passent tous leurs caprices ?
Et je ne parle même pas des effets qu’une dissension dans l’équipe d’animation a pu avoir sur le regard des ados vis-à-vis de cette même équipe, alors qu’il n’y a plus aucune cohérence dans le discours qu’on leur adresse.

La question qu’il faut se poser, ici, ce n’est pas si tu es has-been, mais c’est bien plutôt la question de ton autorité sur l’équipe d’animation, et ta réactivité. Un problème comme ça, il ne faut pas attendre 3 ou 4 jours pour le régler. La direction de l’équipe, elle doit s’affirmer dès le départ.

Même si tout n’est pas de ta faute, bien sur : je ne dis pas ça. La première faute revient aux anims qui ont fait dissenssion dans l’équipe, mais néanmoins, tes fonctions comportaient aussi le devoir de faire attention à ton équipe d’être présent pour elle, ce qui aurait peut-être permis de te rendre compte plus vite du problème et d’y remédier avec davantage d’efficacité.

Je ne veux pas prêcher n’importe comment (dites-le moi si c’est le cas) car je n’ai jamais été directeur de colo, mais par contre, en tant qu’animateur j’ai déjà eu à subir des camps où le dirlo n’assurait pas son rôle de coordination et de cohésion de l’équipe (soit parce qu’il/elle restait trop dans son bureau à faire de l’administratif, soit parce qu’il ou elle jouait trop avec les jeunes sans s’occuper du boulot de direction de l’équipe !)
Et c’était l’enfer.

@ 1utopiste :
tu entends quoi par “free-hugs” ? des papouilles ? Des câlins ? des bisous sur la joue ?
Et quel intérêt particulier ça avait ces journées ? Est-ce que ça apportait quelque chose aux jeunes ?
C’était plutôt vers le début, le milieu ou la fin du séjour ?

[1utopiste]

Salut à tous,
moi sur mes séjours je fais des journées free hug! (mais avec des 12/14 je ne le ferai pas avec de 15/17).

[dirlo2007]

les relations anims ados sont interdites ? tu veux dire qu’ils ont pas droit de se parler ?
C’est un peu léger comme réponse, et encore une fois, personne n’a parlé de relations sexuelles ado/anim, mais de jeu de séduction déplacée.
Et là, comment réagir ? comment recadrer ce qui est du domaine du non-dit, du subjectif ? pas facile..

[PUECH]

Relation anims ados c’est interdit par la loi, normalemnt, l’animateur devrait être renvoyé. en tant qu’anime, il est l’adulte, désolé, il faut être vigilant …..

[skippyremi]

Lapin,
Avec mon amie, cela s’est très bien passée.
Il s’agit d’une autre colo que j’ai enchainé une semaine après la galère en direction adjointe.
Pour la stagiaire, elle avait 22 ans…
l’anim de 19 avait déjà de l’expérience

[skippyremi]

Lapin,
Avec mon amie, cela s’est très bien passée.
Il s’agit d’une autre colo que j’ai enchainé une semaine après la galère en direction adjointe.
Pour la stagiaire, elle avait 22 ans…
l’anim de 19 avait déjà de l’expérience

[caramiel]

Lapin a écrit :

Contrairement à caramiel (post #2), je ne pense pas qu’avoir pris une stagiaire de 19 ans ait été une erreur, car selon moi, il n’y a pas de corrélation directe entre l’âge et les compétences.

Quand il s’agit de jeunes anims et que l’on ne les connait pas on a plus de probabilité (ce qui ne veut pas dire tous) de tomber sur un problème de recul vis à vis de certaines situations.

Je connais des anims de 18/19ans qui s’en sortent largement mieux que d’autres. Il n’y a pas de règle absolue mais perso MOI je n’embaucherais pas des anims de 19ans pour un public ado.

[caramiel]

Calou71 a écrit :

Ah tu crois ???

Alors d’où ça vient cette mode à la con ? Une idée peut-être ?

Pascal

Quand j’étais ado c’était la même chose hors il n’y avait pas de starac et cie…

Les calins à droite et à gauche ça ne date pas d’aujourd’hui mais là n’est pas le problème. Le problème c’est que ça soit très proche entre anims et colons.

[crevette76]

Lapin a écrit :
Le dirlo est le patron, il peut difficilement être aimé lorsqu’il recadre, non ?

aimé, j’sais pas… mais bon c’est pas le but ; respecté par contre… perso c’est pas forcément les dirlos qui recadrent pas que je respecte le plus (si y’a à recadrer évidemment).
Après y’a moult manière de recadrer… et parfois selon l’équipe qu’on a en face, il faut user de manières différentes pour tel ou tel individu membre de l’équipe…

Bon dans la situation décrite assez difficile de prétendre donner la bonne technique sans être sur le terrain, mais c’était visiblement compliqué… une des erreurs a probablement été de ne pas être assez réactif au début du séjour, mais c’est facile à dire d’ici.

[Lapin]

Bonjour à toutes et à tous,

alors, skippyremi, si j’ai bien compris ton témoignage :
– tes anims (surtout filles) ont flirté avec les ados, et ça te révolte (à juste titre) ;
– tu t’es senti seul et isolé sur le séjour que tu dirigeais, parfois même “poignardé dans le dos” par certains anims qui pouvaient te contredire ;
– tu t’es franchement fritté avec ta copine (tu as voulu la virer, c’est ça ?)

Par contre, je ne comprends pas quelque chose, car sur le sujet Abus de pouvoirs (skippyremi post #9 – juillet 2011) tu parlais d’un poste d’adjoint, non ?

Coup dûr.
La drague anim – ado m’horripile également : même s’il n’y a pas de concrétisation (encore heureux), et que l’on reste dans le registre de la séduction, on introduit l’idée que “les relations amoureuses anim – ado, c’est éventuellement possible”. Et cette idée risque de pourrir la relation éducative anim – ado : comment vais-je pouvoir parler sincèrement et honnêtement avec une ado de 17 ans si elle pense qu’à un moment, je peux tenter de la séduire ?
Donc non, si câlins = drague (je reprends à ma sauce la distinction de dirlo2007 post #3 avec laquelle je suis d’accord), je ne te trouve ni réac, ni has been.

Contrairement à caramiel (post #2), je ne pense pas qu’avoir pris une stagiaire de 19 ans ait été une erreur, car selon moi, il n’y a pas de corrélation directe entre l’âge et les compétences.

Pour la solitude, que dire ? Je pense qu’il est logique, dès lors que le dirlo tape du poing sur la table à plusieurs reprises, que les anims se regroupent, se serrent les coudes, un peu en mode “ensemble, contre le dirlo”. Le dirlo est le patron, il peut difficilement être aimé lorsqu’il recadre, non ?

[Auteur]

Messages