[skippyremi]

Quand on interdira l’utilisation du BAFA pour l’exercice d’un métier, je pense que le paysage de l’animation changera un peu…
Si “professionnel” caractérise ce qui est relatif à un métier ou à une profession, ce qui est relatif à un métier ou une profession, c’est aussi un diplôme professionnel et non un bout de papier qui atteste d’une formation de 2 semaines !
Car dans le sens opposé si un non-diplôme (le BAFA) donne le droit à un métier, il faut donc accepter qu’un diplôme (un bac pro par exemple) puisse donner droit à un non-métier (c’est à dire le chômage) et donc accepter une normalité dans le taux de chômage élevé.

Le code du travail donne une priorité aux capacités reconnues par un diplôme professionnel. Dans le cas de reclassement pour une entreprise qui licencie par exemple, il y a priorité sur le diplôme qui reconnaît les capacités d’un salarié. Ce salarié sera prioritaire pour occuper un poste d’ajusteur s’il dispose d’un CAP d’ajusteur…

Donc, si la notion de professionnel est importante ! Pour un animateur/animatrice en périscolaire, la solution peut être par exemple de passer un CAP petite-enfance ! Pour 360€ avec le CNED (avec des cours à bosser à distance) si vous avez déjà le Bac, vous n’aurez qu’à passer 2 écrits et un stage de 3 mois…

[crevette76]

les mêmes que dans d’autres branches, voir l’article de bourricot, le fil forum à propos de cet article, le fil syndicat d’animateur

[lalelune]

ils existent quoi comme syndicat dans l’animation ??

edit après le message suivant : merci crevette

[Import]

Salut Natadoc,

En fait c’est simple ce sont des pratique majoritairement illégales mais comme les anims sont souvent faiblement syndiqués, rarement au courant de leurs droits, pas forcément très éduqués… ben ils se laissent faire.

Par exemple dans mon ancienne collectivité les anims ont longtemps fonctionné au contrat de vacation. Avec mon arrivée nous avons mis en place des CDD TP annualisés.
De fait dans la fonction publique territoriale ce devrait être un synonyme de titularisation pour autant aucun de ces couillons n’a demandé sa titularisation bien que je leur ai fait plusieurs informations la dessus. Peut être aurait il fallu que je fasse également leur courrier ? J’ai réussi finalement à les faire titulariser en partie mais uniquement parce que MOI je me suis battu…

Que les anims se syndiquent, qu’ils s’informent du droit du travail, qu’ils se battent un peu et la situation pourra peut être évoluer… Les patrons ne sont pas là pour se tirer une balle dans le pied et ils ne proposeront certainement rien si on ne leur force pas un peu la main !

[Chetu]

Je dirais que c’est une ellipse, un simple abus de langage créé par l’usage pas par la raison.
“animateur professionnel (dont c’est l’activité principale)”
“animateur (professionnel) occasionnel”
On se comprend, mais il est parfois nécessaire de le préciser. Notamment sur un site pointu comme PlanetAnim 😉

[Lau]

Salut Moilapa :coucou:

J’ai cherché partout, dans mon dico, sur google, des infos sur la législation du travail… et nulle trace de cette distinction stupide…. Bizarre, non ?

Moi j’ai cherché dans mon petit Robert et j’ai trouvé ça :

professionnel : relatif à la profession, au métier.

Donc les gens qui exercent la profession d’animateur sont des professionnels, quelque soient leurs qualifications, leurs compétences, leurs statuts … 🙁

Donc c’est aussi vrai que mon expression “à titre permanent” est inexacte. :pen:

Cette distinction est absurde.

Cette distinction est peut être absurde à tes yeux mais elle existe légalement. Elle est peut être (et même certainement) l’une des causes de la précarité des animateurs professionnels. 😥

[moilapa]

Par définition, un professionnel de l’animation est une personne qui exerce la profession d’animateur à titre permanent, c’est-à-dire toute l’année.

J’ai cherché partout, dans mon dico, sur google, des infos sur la législation du travail… et nulle trace de cette distinction stupide…. Bizarre, non ?

Un intérimaire, un CDD, un photographe de press qui travaille au sujet et sans agence, un comédien de théâtre… tous ces gens ne sont pas des profesionnels ? Puisqu’ils ne travaillent pas toute l’année ?

Les animateurs “qui font les saisons” (décembre-avril pour “l”hiver” et avril-septembre pour l’été) et ont ce fameux “trou” en octobre-novembre, ce ne sont pas des professionnels ?

Un animateur claé, avec un contrat de 4 mois, qui bosse dans une équipe avec des animateurs CDII, lui il est pas pro et les autres oui ? Pour exactement le même boulot ?

Cette distinction est absurde.

Un professionnel, c’est quelqu’un qui exerce une profession ! Et qui est rémunéré pour ça.
Sinon on est bénévole ou amateur si on fait ça sans être payé.

Cette distinction arrange juste ce qui prétende que le CEE a du sens.

[rimak]

Lau a écrit :

Salut Rimak :coucou:

Content de te revoir parmi nous. :love: :boire: :pint:

Hello
euh je ne pensais pas que tu te rappelerais de moi et…je suis toujours parmi vous sauf que je post beaucoup(beaucoup) moins
pour les témoignages disons que j’ai les miens : quand je vois les infos je constate que le chômage augmente et surtout j’ai été récemment licencié
c’est vrai que je ne suis pas dans l’animation (professionnelle; je n’ai que le bafa) donc peut-être que ce domaine n’est pas touché ou beaucoup moins
en tout cas c’est le ressenti que j’ai; chômage et précarité
le post de Natadoc va dans le meme sens que le mien

sur ce, slt…

[crevette76]

Lau a écrit :
Par définition, un professionnel de l’animation est une personne qui exerce la profession d’animateur à titre permanent, c’est-à-dire toute l’année.

définition de qui ?

les saisons où j’ai pas bossé toute l’année j’étais pas professionnelles ?

un professionnel serait quelqu’un de lié durablement à un employeur ?

purée, encore une fois je suis reléguée au rang d’amateur sur la quasi totalité de ma carrière professionnelle ?… c’est rigolo ça sonne faux du coup 🙄

Sinon Natadoc j’ai pas complètement pigé vers où tu veux que la discussion aille..?

[Lau]

Salut Situla, :coucou:

situla a écrit :
question naïve : est-ce qu’un animateur bafa travaillant à l’année avec un CDI et un statut d’adjoint d’animation est considéré comme professionnel ou cette appellation est réservée aux titulaires de diplômes pro ?

Par définition, un professionnel de l’animation est une personne qui exerce la profession d’animateur à titre permanent, c’est-à-dire toute l’année.

Donc, pour répondre à ta question, il n’y a pas besoin d’avoir un diplôme professionnel, il suffit d’avoir un CDI ou même un CDD.

[situla]

question naïve : est-ce qu’un animateur bafa travaillant à l’année avec un CDI et un statut d’adjoint d’animation est considéré comme professionnel ou cette appellation est réservée aux titulaires de diplômes pro ?

[edophoenix]

Tant qu’on aura pas un truc du genre FADBEN, de toutes façons, on aura aucune influence. Alors que les organismes employeurs, eux, savent très bien se regrouper quand ils le pensent nécessaires. La pression ne vient donc que d’un coté, et vu que les organismes sont contents de ne pas avoir à casquer et de pouvoir exploiter la faille (bon, je généralise, là), ça ne risque pas de changer de sitôt.

Conclusion : ‘faudrait que les syndicats d’anims soient plus visibles, qu’on sache où les trouver, qu’elle s’assemble pour revendiquer un statut professionnel…
(ouais… C’est beau l’idéalisme ! <— autodérision inside.)
Et qu'on aie tous droit à un diplôme professionnel qui ne coûte pas plus cher qu'un Bac Pro (remarquez, il y en a quelques uns qui permettent de travailler dans le milieu déjà, enfin je crois… non ?)

[Lau]

Salut Natadoc :coucou:

Eh oui, ce que tu dénonces est malheureusement courant dans l’animation professionnelle.

Pour moi les causes du problème sont multiples :

– L’animation professionnelle est un secteur relativement jeune. Donc elle n’est pas considérée comme un véritable métier. :non:

– Le secteur a beaucoup de mal à se professionnaliser et il a tendance à mélanger les diplômes d’animateurs occasionnels et les diplômes d’animateurs professionnels. De même que l’on mélange parfois les contrats occasionnels sous CEE avec des CDD ou des CDI. Un animateurs n’ayant que le BAFA peut être professionnel alors que le BAFA n’est pas un diplôme professionnel … 😮

– Les droits acquis par les salariés sont souvent le fruit d’une “lutte sociale”. Comme l’animation est un secteur jeune, cette lutte reste à entreprendre pour que les animateurs soient reconnus. Tant qu’il n’y aura pas de rassemblement des animateurs autour d’un mouvement syndical, tant que les animateurs ne revendiqueront pas clairement leurs droits à travers des actions de grève ou autre, les abus perdureront. :tresfache:

– Il est difficile de recruter des animateurs lorsqu’on n’a pas les crédits. Recruter coût cher et peu de mairies, peu d’associations ont les moyens ou veulent se donner les moyens de recruter des gens en CDI. 😥

——————————————————————————–

Salut Rimak :coucou:

Content de te revoir parmi nous. :love: :boire: :pint:

Toi aussi dis-nous en plus. Développe ta pensée. Pourquoi la tendance est-elle aux licenciements ? As-tu des témoignages ? Il me semble, au contraire, que les ACM et notamment les accueils périscolaires se développent encore et toujours, mais que la précarisation perdure. 😥

sur ce, slt…

[rimak]

Natadoc a écrit :

et ils embaucheraient en plus de l’équipe normale du personnel saisonnier si besoin est.

(…)

donc on peut embaucher de façon normale et régulière une dizaine d’animateurs.

désolé si je jette un froid, mais la tendance est auX licenciementS

dis nous en plus sur ce qui s’est passé

sur ce, slt…

[Import]

[Import]

Bonjour,

Il ya un truc que je ne m’explique pas depuis des années c’es pourquoi rencontre-t-on autant de précarité et de contrats précaires en accueil de loisirs?

Il devrait y avoir des conditions de travail spécifiques aux centres de loisirs différentes des séjours de vacances car il est complètement possible de proposer aux animateurs des conditions de travail normales.

– On peut très bien avoir des contrats aux 35H. Entre l’accueil du matin , le midi, le soir et les mercredis on cumule déjà 34H. On ajoute une réunion d’1H par semaine pour faire le point du mercredi et on est aux 35H.

– On peut très bien faire que 35H pendant les vacances comme le font les employées de crèches qui ouvrent très tôt le matin et tard le soir mais qui font un roulement dans l’équipe. Car 50H c’est beaucoup trop, ça va quand on a 18ans et encore. et ils embaucheraient en plus de l’équipe normale du personnel saisonnier si besoin est.

-Sur un centre de loisirs qui fonctionne depuis longtemps, on sait à peu près le nombre d’inscrits d’avance d’une année sur l’autre, surtout en région parisienne où il y a une forte demande. Par exemple, sur un accueil de 160 enfants, on sait qu’au plus bas on aura entre 80 et 100 enfants donc on peut embaucher de façon normale et régulière une dizaine d’animateurs. Sur une plus petite structure, on peut au moins donner des conditions de travail décentes à 2 personnes au moins voire, 3.

-Donc on devrait pouvoir être en CDI, avoir des congés payés, être au moins aux 35H, voire 37H avec des RTT.

-Le cumul des CDD précaires ne devraient pas être autorisés pour l’équipe qui est là à l’année et de façon régulière et je ne comprend pas encore que l’état a le droit de faire des contrats de vacataires ou on peut être virés du jour au lendemain et payé avec 1 mois de retard.

Bref, on peut très bien avoir des conditions de travail normales comme tous les autres travail car c’est un métier régulier dont les parents ont besoin notamment en île de France et dans les grandes villes de province.

Mais évidemment c’est plus facile de nous prendre comme des kleenex et de mettre tout le monde en cdd de moins d’un mois à temps partiel ou au plus de 12 mois à 10H par semaine.

On devrait avoir aussi une convention collective plus claire, à l’image de celle du particulier employeur.

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