Lau a écrit :
Salut Michmuch, :coucou:
Encore une fois, tu balances un message plein de mépris, à la limite des insultes, pour faire valoir ton désaccord. 😮
Je ne balance rien, j’écris… Tu lis ce que tu veux dedans… Mais en aucun, je n’exprime du mépris et des insultes. Lorsque je veux insulter, je le fais directement. Ce qui est curieux, c’est que dès que je questionne vertement l’éduc pop, les deux avocats sortent du bois pour venir défendre la sainte parole officielle : toi et XXYYZZ…
Je dis et je répète, l’association : son organisation, son concept, son fonctionnement, etc.. est à réinventé. La forme actuelle est passéiste, figé, inopérante et ne permet pas de penser.
Je te rappelle que dans les textes actuels, l’adhésion à une association est le seule moyen d’avoir le droit de votre à l’AG et cette adhésion est obligatoirement financière… Tout ceci pour désigner un responsable (un chef?) qui sera attaquable en cas de problème… L’asso est l’un des bras de la société de la responsabilité. A titre personnel, je préfère celle du care. Et l’educ pop est pleinement dans la société de la responsabilité. Je te rappelle les campagne (toujours en cours) de la la JPA pour expliquer que le summum de la citoyenneté est la création et la participation des jeunes à des associations… Ces associations permettent d’avoir des interlocuteurs, des responsables, bref de contrôler…
On se demande même si tu as bien lu les messages précédents qui contiennent plein d’arguments valables envers l’adhésion. Qu’as tu à faire valoir pour réfuter ces arguments ? 👿
La réponse est oui, j’ai lu et alors?
J’ai déjà expliquer pourquoi je ne suis pas d’accord… Ces arguments sont ceux qui légitime l’asso, sa forme, la responsabilité qui en découle, le contrôle, etc…
J’ai l’impression de lire les vieux militants de l’éduc’ pop’ qui considère que seuls adhérents (qui ne font pas grand chose) ont le droit à la parole, mais pas les bénévoles (qui font bcp)…
Qui a dit cela ? A-t-on, une fois ou une autre, d’une quelconque façon, limité la liberté d’expression sur ce site ? Dans nos réunions ? Là encore, j’attends tes explications.
Tu as des choses à te reprocher pour que tu te justifie comme cela?
Je n’ai jamais parlé de toi… mais de l’éduc pop.
Oui, les arguments donnés pour justifier de l’adhésion, donne l’impression que seuls les personnes qui paient on le droit de venir à la rencontre et donc de parler… La preuve, lorsque j’attaque ce principe, je dois me justifier…
Ce modèle associatif est mort et sans signification. Sauf celui d’un passé puant la naphtaline et la poussière… Il n’y aurait pas d’autres modèles à penser? Le forum est une forme différente pourtant… Planetanim ne peut pas imaginer autre chose qu’une asso avec ces adhérents qui ont droit à la parole?
Là encore, qui a dit que seuls les adhérents avaient droit à la parole ? Comme il est dit précédemment, l’asso Planet’Anim, c’est bien plus qu’une asso formelle. C’est un site où les gens viennent chercher ce qu’ils veulent, c’est un forum où les gens viennent lire, échanger des idées, des expériences. En réalité, l’asso formelle est très peu active. Elle a au moins le mérite de fixer un cadre juridique. De plus, sache que les administrateurs de Planet’Anim se sont très souvent posés des questions sur le fonctionnement de l’asso, sur le fonctionnement du CA, sur sa légitimité… 🙁
Très bien et tant mieux pour l’association…
Relis mon propos : “Il n’y aurait pas d’autres modèles à penser? Le forum est une forme différente pourtant…”… Et pourquoi, la liberté d’expression du forum ne pourrait pas devenir un modèle juridique autre que l’association? c’est cela que je dis.
Pour ton info, je travaille actuellement avec des personnes pour construire un “réseau” pédagogique qui n’est pas une asso et qui permet la rencontre… Les autres modèles sont possibles, et cela se discute, se débat. Si chacun reste dans une position de justifier se qu’il fait, de se vexer ou de coller sur l’autre des supputation sur ce qu’il pourrait dire, c’est effectivement difficile de penser.
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Cette adhésion, c’est quoi? le prix d’un service? d’un droit d’entrée? un passe pour la parole? d’une démocratie qui s’achète? d’une relation client-consommateur? Valoriser passe-t-il toujours par le fric?
Là encore, si tu lis les messages précédents, tu auras la réponse. 5 ou 10 €, c’est un prix symbolique, en réalité cette manifestation va nous coûter beaucoup plus cher. (Lorsqu’elle sera passée, je me ferai un plaisir de t’envoyer les chiffres). Comme il est dit précédemment, le fait d’adhérer offre une sécurité juridique. Comme il est dit précédemment, pourrait-on raisonnablement proposer une rencontre totalement gratuite ? Comme il est dit précédemment, il serait beaucoup plus fastidieux de faire payer les gens en fonction des prestations qu’on leur propose… Là encore, j’aimerais beaucoup que tu nous fasses part de tes solutions. 👿 [/quote]
Pour reprendre l’une de tes expressions favorites, ton raisonnement est faible. 😡
Tu dis que mon raisonnement est faible… peut être… tu veux que je réponde à tes questions, mais tu ne réponds pas au mienne… Je repose la question : “doit-on monétiser la relation?”, je me fous que ça coute 5 ou 50 €… le montant importe peu… Comment fait-on pour qu’une rencontre ne coute rien aux personnes qui viennent? C’est bien de cela que je souhaite discuter… Mais en partant du principe que c’est possible, pas forcément simple, fastidieux…
Je réfléchirais volontiers avec vous, mais dans une structure où je peux construire, échanger et décider sans avoir à payer une adhésion, sans avoir à être élu dans un CA, sans avoir à penser la structure démocratique avant le démocratie elle-même…
Ce serait pas mal de prendre les choses dans l’ordre…
Voilà, j’ai fait mes devoirs comme demander.
, le il y a 9 années et 3 mois.
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