[XXYYZZ]

Avé Chocoss
Merci pour tes deux textes, qui sont clairs.
Les animateurs et le directeur ont bien un role éducatif avec les enfants, donc on n’a pas à considerer les repas comme un avantage en nature.

[Chocoss]

Et mince encore un ! Qui précède celui de 2005 et plus formel.
Réponse du ministère 2004

Je cherche toujours 1er que j’avais

shuss

[Chocoss]

Mince ! Finalement le texte que je mets en lien va me contre-dire. Il est de 2005 apparemment et en pdf Avantage en nature à la 5ème page.

Je vais comme même retrouver l’autre car les deux se contredisent

shuss

[crevette76]

Chocoss a écrit:
Bonsoir Poussinou,

Ta commune n’a pas l’obligation de te nourrire même les mercredis et les vacances.

…donc les anims n’ont pas obligation de présence au moment des repas ?
Donc pas d’encadrement des mômes à ce moment là, donc à l’employeur de proposer une autre solution.

Non ?

[Chocoss]

Bonsoir Poussinou,

Ta commune n’a pas l’obligation de te nourrire même les mercredis et les vacances. Appeler Jeunesse et sport ne changera rien. C’est des bureaucrate qui font des arrêtés à deux bal (J’ai pas le texte sous les mains, j’essaie de le retrouver).

Ta commune soit elle te fait à manger et elle reçoit une amende, car elle n’a pas à avantager en nature sur ce point les animes (je pense que c’est ce qu’il s’est passé), soit elle vous accorder un tarif préférentiel. Une commune voisine de chez moi, ce sont recevoir une grosse facture parce qu’elle ne faisait pas payer les animes.

Shuss

[moilapa]

En tout cas, ne part avec l’idée que le combat est perdu d’avance, donc inutile…

Un seul petit exemple de lutte d’animateurs qui a porté ses fruits :

Ici, à Toulouse, il existe une structure (Garonne animation) qui gère pour la mairie notamment un peu plus de 500 animateurs (Claé…)

Pour différentes revendications, les animateurs se sont mis en grève (il y a quelque chose comme deux ans)

Leur situation s’est améliorée sur certains points (même si je pense pour ma part qu’ils auraient dû pousser l’avantage de la situation plus loin)

Donc : oui des anim’ peuvent s’organiser, organiser un mouvement, installé un rapport de force., faire grève. Et y gagner des avantages.

[EHLINGER]

Et pour un anim qui ne travaille pas sous CEE mais qui doit encadrer les gamins pendant les temps de repas, il doit emporter son casse croute ?
Mais pour les classes transplantés, les bafa qui font partie de l’équipe d’encadrement font leur sandwich aussi ?
Et si ils dorment sur place, c’est sous leur toile de tente ?

Pas crier, pas ironiser, je me renseigne.

[DIR-PTR]

poussinou a écrit:
Merci DIR-PTR pour ta réponse.
Tu as vu juste il s’agit bien d’un problème d’avantage en nature…
Sinon, nous avons bien essayé de leur expliquer que c’est un moment important dans la journée, du point de vue pédagogique…etc…mais même le directeur n’arrive pas à le comprendre…alors les elus !!

Pendez-le !

Nous avons pensé aussi à la 2eme solution mais le probleme est :”qui encadre les enfants pendant ce temps ?”

Sûrement pas vous. Si vous n’êtes pas considérés comme animateurs, pourquoi vous casseriez-vous les pieds à manger avec des gamins dans un réfectoire plein de bruit ? J’ai eu ce problème une fois avec une commune en classe transplantée : nous avons laissé les gamins aux enseignants et nous sommes sortis du réfectoire. En 10 minutes, la chef de service (qui n’avait rien voulu savoir avant) avait réglé le problème par téléphone… Dans ce cas, la difficulté de surveillance des enfants était réglée par la présence des enseignants (qui étaient d’accord avec nous). Pour ce qui te concerne, je pense qu’il faut avertir votre chef de service (au dessus du directeur) que à partir de tel jour vous refuserez de prendre vos repas avec les enfants dans ces conditions. Vous pouvez aussi en parler aux parents et pourquoi pas aux médias locaux. Une telle action ne réussira que si l’ensemble de l’équipe (au moins une grande majorité) est solidaire.

Le directeur nous propose une pause de 20 min pour manger, fumer, souffler…et sans quitter le centre…

La “pause reglementaire” a laquelle nous avons droit est de combien selon toi ?

Je ne connais pas la réglementation de la fonction publique, vois avec les syndicats.

Si je n’arrive pas à recuperer les repas pour les permanents je peux essayer pour les occasionnels…que veut dire CEE stp ??

Contrat d’Engagement Educatif, c’est vraisemblablement le contrat sous lequel sont engagés les occasionnels. Un des rares avantages de ce contrat est que les repas sont toujours à la charge de l’employeur, justement puisqu’ils ne sont pas considérés comme un avantage mais comme une nécessité de service.

[moilapa]

Je n’ai pour ma part jamais rencontré cette situation. Comme mes collégues.

“qui encadre les enfants pendant ce temps ?”
Bin, c’est pas votre problème, mais celui de votre employeur. Si vous êtes en pause, vous gérez cette pause comme vous l’entendez. Quit à aller manger à l’extérieur. A votre employeur alors de se débrouiller.

As-tu essayer de fédérer l’ensemble des animateurs ? Ou au moins tenter d’avoir leur avis à tous sur cette question ?

[XXYYZZ]

Avé Poussinou.
J’approuve entièrement ton attitude.
Lemoment du repas est un temps de travail pour les animateurs donc cet animateur doit être nourri, s’il mange avec les enfants.
Je suis animateur depuis 1963 et directeur depuis 1980. C’est la première fois que j’entends cela.
Je vous conseille de prévenir la jeunesse et les sports en insistant sur le fait que ne pas manger avec les enfants nuit à la qualité pédagogique du centre. Toutefois il serait préférable que la majorité des anims soit associé à cela.

Pour moi un directeur qui ne comprends pas l’importance du repas pris avec les enfants est un directeur INCOMPETANT. Je pèse mes mots.
Au sujet des pauses, d’habitude je ne suis pas partisan de réglementer les pauses, mais devant tant d’injustice, je pense que vous devez prendre le maximun de temps de pause. Cela fera peut être réfléchir les organisateurs de ton accueil de loisirs.
Essaie de te renseigner à l’inspection du travail.
Le CEE: Contrat d’engagement éducatif, mise en place pour les saisonniers qui travaillent au maximun 80 jours par an. Dans ce contrat il est bien dit que les repas sont à la charge de l’employeur.Pour plus de détails va dans la partie règlementation de planetanim puis dans la rubrique emploi statut.
Le seul reproche que l’on peut te faire est d’avoir attendu 3 ans pour dénoncer ce véritable scandale, mais je concois que cela n’est pas toujours facile.
Tiens nous au courant de la suite.
PS: cet accueil est-il en partie financé par la CAF ( caisse d’allocation familiale)? Si oui, il faudrait peut être les prévenir.

[poussinou]

Merci DIR-PTR pour ta réponse.
Tu as vu juste il s’agit bien d’un problème d’avantage en nature…
Sinon, nous avons bien essayé de leur expliquer que c’est un moment important dans la journée, du point de vue pédagogique…etc…mais même le directeur n’arrive pas à le comprendre…alors les elus !!
Nous avons pensé aussi à la 2eme solution mais le probleme est :”qui encadre les enfants pendant ce temps ?”
Le directeur nous propose une pause de 20 min pour manger, fumer, souffler…et sans quitter le centre…

La “pause reglementaire” a laquelle nous avons droit est de combien selon toi ?

Si je n’arrive pas à recuperer les repas pour les permanents je peux essayer pour les occasionnels…que veut dire CEE stp ??

ça fait beaucoup de questions mais c’est un sujet qui me tiens a coeur !

:thx:

[DIR-PTR]

Bonjour,

je pense que ta commune a voulu éviter que vos repas soient considérés comme avantage en nature.

Je vois deux possibilités :

– ils sont sincères, vous leur expliquez qu’il s’agit d’une obligation fonctionnelle (encadrer le temps de repas en y participant fait parti des fonctions de l’animateur) et tout rentre dans l’ordre.

– ils sont de mauvaises foi, vous prenez votre pause réglementaire et vous allez manger à l’extérieur.

Pour ce qui est des occasionnels, si ils sont en CEE il est expréssement prévu que les repas sont à la charge de l’employeur.

Bon courage.

[poussinou]

[poussinou]

Bonjour,
voilà mon soucis : je suis animatrice dans le service enfance d’une commune et depuis environ 2 ou 3 ans la commune refuse de nous payer les repas les mercredis et pendant les vacances pour des journées de centre de 9 ou 10 heures. Nous devons apporter notre repas que nous mangeons a table avec les enfants (qui eux mangent le repas de la cantine !) ou payer le repas si nous voulons manger celui de la cantine…
Pendant plusieurs années nos repas ont toujours été commandés en même temps que ceux des enfants puis un beau jour la commune nous a envoyé une lettre nous expliquant qu’ils ne peuvent plus nous les payer, ils ont trouvés un cas de jurisprudence…enfin bref ils voulaient surtout faire des économies. Bref, nous avons essayer de nous battre mais nous n’avons pas trouvé les bons arguments apparemment puisque rien n’a changé…Même les animateurs en cdd pour les vacances n’y ont pas droit et les stagiaires BAFA qui ne sont pas rémunérés non plus !
Au début, le directeur voulais qu’on mange à tour de rôle dans une autre pièce en 20 min chrono pendant que les autres surveillent les enfants. J’ai trouvé ça vraiment nul de passer d’animateur à surveillant pour le temps du repas…le moment du repas est un moment convivial pour moi, c’est l’occasion d’échanger avec les enfants. Bref, nous avons préféré manger avec les enfants le repas qu’on apporte de la maison…
Bref, je pourrais en écrire des pages et des pages comme ça tellement ça m’énerve !!
J’aimerais savoir si ma commune est la seule à faire ça, j’aimerais avoir vos reactions, des conseils pour m’aider à changer ça et si vous connaissez des lois qui peuvent m’aider !!
Merci !

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