[matw25]

Ce reportage confirme la qualité des docs de l’émission Infrarouges. Pas de voix off inutile, pas de sensationnalisme juste des témoignages vrais via des petits entretiens avec ces quelques visages parmi une immense foule pour mettre un visage sur cet exode.

Encore visible pendant 24h ça vaut vraiment le coup d’oeil

[moilapa]

Merci pour ta précision…
si tu me permets de préciser ta précision :

cette information d’Europole dit bien que l’on
ne sait pas où sont ces enfants…

L’on peut penser qu’ils sont là ou ici, mais l’on
n’a aucune certitude (pas plus que sur les délires
sur les trafics d’organes et les réseaux de prositution
enfantine dont raffolent les médias…
extrait de ce que dit cette personne :

Mais tous ne seront pas exploités à des fins criminelles, il y en a qui auront rejoint des membres de leur famille. C’est juste que nous ne savons pas où ils sont, ce qu’ils font et avec qui (…)”

Dans la limite que l’on parle d’exode, d’immigration clandestine,
de clandestinité, et que là on ne parle que des enfants enregistrés à leur arrivée sur le
territoire européen.

Ms que cela n’empêche pas ce grand penseur qu’est coloandco
de nous expliquer en quoi il n a pas de rapport entre
les enfants de migrants et les enfants de migrants dont on ne sait
pas ce qu’ils sont devenus…

[slem41]

moilapa a écrit :
(…)
10 000 enfants migrants disparus en 2 ans. Dont on a absolument
aucune trace…

C’est pas tout à fait exact. Ils ont disparu dans le sens ou on n’arrive pas à identifier individuellement ou ils sont. Sinon, dans les capitales européennes le nombre d’enfant des rues, apparemment isolés et sans parents présents, a considérablement augmenté. Ils sont là globalement. Le phénomène est identifié, par divers gouvernements ou organisations non gouvernementales.

Les médias français sont très autocentrés et ne traitent pas sérieusement (ou avec beaucoup de retard) des événements se passant à notre porte. Quand il s’agit des migrants, on parle des 4000 de Calais, mais pas vraiment des troubles quotidiens dans les autres pays de l’UE qui ont parfois vu arriver 20 fois plus de réfugiés que la France proportionnellement à leur propre population…

[moilapa]

Peux-tu faire un effort minimum de courtoisie
et ne pas te limiter à intervenir juste sans rien
argumenter ? Merci
(c’est là toute la capacité de réflexion qu’on
peut trouver dans l’entreprise colo and co ?)

Par exemple : en quoi ne peut-on mettre
en parallèle un reportage sur des enfants migrants
et sur la disparition d’enfants migrants ?

merci.

[Hervé MORICE]

A mettre en parralèle avec rien du tout…

[moilapa]

Quelques jours encore pour revoir ce document,
ces portraits d’enfants, ces paroles d’enfants…

A mettre en parallèle avec ce chiffre entendu avant-hier :
10 000 enfants migrants disparus en 2 ans. Dont on a absolument
aucune trace…

[moilapa]

Demain sur France 2 (mardi 2 février):
l’île aux enfants de l’exode
dans infra rouge, à 23h10

[Lau]

Ha ha ha, la journaliste qui croit encore que les enfants restent assis toute la journée, qui croit que la vie des PE s’arrête à la sortie de la classe, qui se demande si ça arrive souvent d’accueillir des élèves non francophones ! 😮

[crevette76]

crevette76 a écrit :
ce soir, même principe mais à l’école

replay ici

[crevette76]

ce soir, même principe mais à l’école

[XXYYZZ]

Avé Ludou

Crevette a été plus sympa que moi . elle te donne le texte exact alors que moi je faits simplement référence à la présentation de l’émission.

Pour le reste de ton message :

tu te méprends sur mon questionnement, il n’était pas critique (au sens destructif) comme tu sembles l’imaginer.

Je me suis peux être mal expliqué, mais je n’ai jamais imaginer que tes questions avaient un sens destructif. D’ailleurs tu as eu raison d’utiliser le mot imaginer plutôt que dire.
J’ai simplement voulu donner mes avis sur ton message et essayer de répondre à tes questions.
Bien sur je maintiens cet avis.

Par contre, ta réponse ne me donne vraiment pas envie de regarder ça.

Bien entendu , tu fais comme tu le sens.
je ne peux, ni ne veux te convaincre.

Quant au biais, matw, c’est la situation même de la colo qui exacerbe complètement les relations, tensions, pulsions. Les réponses à des questions journalistiques sont probablement à l’image de cette situation.
Comment peut-on alors proposer un portrait de la jeunesse qui ne soit pas caricatural ?

Je comprends mieux ce que tu voulais dire, merci. Sans pour autant approuver totalement ton propos. A mon sens, ce n’est pas aussi simple.
Les tensions, relations, pulsions et autres dépendent toujours des situations, des cas au quels les ados sont confrontés.

Ceci dit, si ça te gêne, je veux bien retirer le “énorme” après “biais”.

pourquoi veux tu retirer ce mot .? si tu l’as écrit c’est que tu le penses, non ? Personne ne te l’as demandé.
A moins que c’est toi qui ai changé d’avis. Tu fais ce que tu veux.

Allez bye

[crevette76]

ludou a écrit :
c’est quoi le but de ce genre d’émission (je ne l’ai pas regardé) ?

Note d’intention

Qui sont les ados d’aujourd’hui, qui grandissent avec la crise, les réseaux sociaux et les selfies ? Quel regard portent-ils sur eux-mêmes, sur la société où ils vivent, sur le monde des adultes ?
Quels sont les rêves et les tourments de cet âge qu’on dit « bête », souvent sans le connaître ?

Comment fonctionnent les gamins en collectivité ? Quelle est l’ambiance, l’atmosphère, dans une colonie de vacances aujourd’hui ? Comment bien s’occuper d’eux quand on n’est jamais parti en colonie de vacances et qu’on est animatrice pour la première fois de sa vie ?

Pour 21 Jours et France 2, Alexandra Alévêque a choisi de se faire embaucher comme animatrice d’une colonie de vacances qui accueille à Anglet, au pays Basque, des collégiens des Bouches-du-Rhône. D’ordinaire, son métier de journaliste la porte à s’intéresser au sort des adultes, mais Alexandra souhaitait depuis longtemps se pencher sur ces ados d’aujourd’hui, cette génération de demain auquel la télévision donne rarement la parole.

Pendant 21 jours, elle a vécu dans la peau d’une animatrice, au rythme de la colo. Elle a partagé sa chambre avec Chloé, 25 ans, qui anime des colos depuis qu’elle a 18 ans pour 250 euros la semaine. Elle a été coachée dans ce nouveau métier par Quentin, 33 ans, directeur de la colo et prof de sport dans un collège. Elle a vécu avec ces jeunes animateurs qui font ce job par passion.

Surtout, Alexandra s’est immergée parmi une centaine d’adolescents, tous originaires de Marseille ou des Bouches-du-Rhône, qui ont obtenu ce séjour grâce à leurs résultats scolaires ou leur bon comportement. Avec ces ados, elle s’est faite tour à tour adulte référant, grande sœur, complice, confidente… Et tous lui parlent et se racontent avec une franchise, une candeur, une gravité aussi, aussi étonnantes que rafraîchissantes. Et quand Alexandra leur demande s’ils savent pourquoi nous nous intéressons à eux, ils répondent sans hésiter : « parce qu’on est le futur ! »

Alexandra Alévêque et Richard Puech
source
pour la regarder, le lien de Lau est encore valable, ou en haut de ma source

Pour le reste, je n’ai pas encore regardé.

[Matim]

ludou a écrit :
je ne l’ai pas regardé

Plutôt qu’un long discours, je pense qu’il faudrait que tu commences par ça..
Après peut être que tu auras tes réponses à tes questions et critiques.

Le regard des uns n’est pas celui des autres tu le sais bien, sur ce point xxyyzz à raison.

**

[ludou]

XXYYZZ,

tu te méprends sur mon questionnement, il n’était pas critique (au sens destructif) comme tu sembles l’imaginer.
Mes questions n’attendaient pas forcément une réponse du type “oui, c’est pourri comme émission”. Je pense avoir passé cette phase adolescente…

Par contre, ta réponse ne me donne vraiment pas envie de regarder ça.
Que tu ne veuilles pas tomber dans l’intellectualisation, on avait bien vu. Réduire ceux qui posent des questions à la seule intellectualisation, c’est dommage.

Quant au biais, matw, c’est la situation même de la colo qui exacerbe complètement les relations, tensions, pulsions. Les réponses à des questions journalistiques sont probablement à l’image de cette situation.
Comment peut-on alors proposer un portrait de la jeunesse qui ne soit pas caricatural ?

Ceci dit, si ça te gêne, je veux bien retirer le “énorme” après “biais”.

[XXYYZZ]

Moi aussi je ne comprends pas bien ce que veux dire cette phrase ?

ce qui est juste un biais énorme également

Cela serait sympa de préciser.

Quant à ce passage

c’est quoi le but de ce genre d’émission (je ne l’ai pas regardé) ?

je pense que la journaliste animatrice l’a bien expliqué et matw l’a bien compris.

quel est l’intérêt de regarder ce reportage pour le grand public ?

quel est l’intérêt de regarder ce reportage quand on est parents ?

quel est l’intérêt de regarder ce reportage quand on est animateur ?

Quelque soit l’émission, chacun peux trouver un intérêt à la regarder. Et souvent pas le même pour tout un chacun.
Pourquoi toujours trouver un intérêt spécifique et particulier?

Cela peux être tout simplement par curiosité, pour se distraire, parce que l’on n’a rien à faire, parce que les colonies de vacances nous intéresses, pour trouver des points négatifs et dévaloriser les colos, au contraire pour les valoriser, pour mieux connaître leurs fonctionnement, pour mieux connaître la mentalité des jeunes, pour pouvoir râler ensuite,

Ensuite fonction de ces intérêts le téléspectateur sera plus ou moins satisfait de l’émission.
Mais c’est donc différent pour chacun de ceux qui ont regarder. Ne tombons pas toujours dans l’intellectualisation ( quel mot pénible 😀 ) à outrance.

Allez bye

[matw25]

Ludou :

Peux tu développer ce que tu entends par un biais énorme ça reste assez vague tout de même …

L’intérêt de regarder ce document quand on est anim je vais dire pour moi a résidé surtout sur la menée de la démarche d’immersion et la technique d’entretien que j’ai trouvé intéressante. Elle permet aussi d’avoir la parole d’un échantillon de jeunes qui sans le format documentaire mais via une étude plus complète aurait pu être assez intéressante sur une approche sociologie de la jeunesse d’où mes critiques et regrets précédents sur la forme vu le travail de fonds sur 14 jours de présence et de vie collective ininterrompue.

[ludou]

matw25 a écrit :

le but c’est de dresser un portrait de la jeunesse à partir de micros entretiens lors d’une expérience de vie en collectivité avec en plus une rupture par rapport au cadre habituel ce qui peut aussi être intéressant pour ces entretiens.

ce qui est juste un biais énorme également 🙄

Sur le truc des pieds attachés, idée du dirlo, blabla… il n’y a absolument rien d’étonnant lorsqu’on regarde une colo sous l’angle que peut parfois apporté moilapa par exemple, et la sur-sexualisation des comportements, des situations (d’animation ou de vie quotidienne, même pendant les repas), sur les attentes inconscientes ou inavouables de la quasi totalité des animateurs de colo, etc.

[ludou]

c’est quoi le but de ce genre d’émission (je ne l’ai pas regardé) ?

quel est l’intérêt de regarder ce reportage pour le grand public ?

quel est l’intérêt de regarder ce reportage quand on est parents ?

quel est l’intérêt de regarder ce reportage quand on est animateur ?

[matw25]

romainyan77 a écrit :

Semastien a écrit :
L’accent a été mis sur les jeunes ; et bein heureusement car on peut pas dire que la qualité d’animation a été très saillante

Justement, c’est bien à cause de ça que c’est dommage de pas avoir montrer autre chose que les jeunes. Car nous pouvons juger l’animation sur peu d’éléments

Enfin là très clairement ce n’était pas le but du reportage le but c’est de dresser un portrait de la jeunesse à partir de micros entretiens lors d’une expérience de vie en collectivité avec en plus une rupture par rapport au cadre habituel ce qui peut aussi être intéressant pour ces entretiens.

XXYYZZ a écrit :

Je trouve aussi que l’héroïne allait trop loin dans certaines questions qu’elle posait au jeunes. Certes l’aspect relationnel entre mineurs et animateurs est nécessaire, mais il y a des limites.
On a même bien vu un enfant “chouchou”.

Ah j’adore ça il y avait un chouchou ça faisait longtemps qu’on m’avait pas ressorti cette grande idée que tous les gamins sont les mêmes et qu’on ne doit pas avoir plus d’affinité avec l’un ou l’autre. Pas de favoritisme oui mais qu’on accroche mieux avec certains enfants parce qu’ils sont plus demandeurs que d’autres peut être ne me semble pas choquant …

Sémastien a écrit:

Filles et garçons attachés par la jambe (idée du directeur)
– “animation” remise d’une fleur à l’être aimée

Ouais là j’avoue aussi avoir bugué sur ces deux trucs surtout la mise en scène de la rose bref sinon pour l’histoire des cigarettes et tout c’est une façon de faire qui était peut être adapté à ce groupe (non fumeurs qui sait ? ) mais qui effectivement n’est pas toujours tenable … .

[romainyan77]

Semastien a écrit :
L’accent a été mis sur les jeunes ; et bein heureusement car on peut pas dire que la qualité d’animation a été très saillante

Justement, c’est bien à cause de ça que c’est dommage de pas avoir montrer autre chose que les jeunes. Car nous pouvons juger l’animation sur peu d’éléments

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