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Non j’ai utilisé l’outil citation se trouvant dans la barre d’outil mais effectivement cela me met code à la place de quote. C’est bon c’est réparé.

Par rapport, à ce que tu dis sur les Ou sont ?, ils sont donc partout sauf sur planetanim. Il y a donc une communauté de pensée (j’appelle ça un entre-soi). Peut-être est-ce une erreur sur les mots de ma part.

Enfin, par rapport au mot élite, je n’y mets aucune notion de pouvoir. Meme si on peut s’apercevoir que certains experts ont une certaine influence sur les membres de ce forum.

[balthazaar]

Les balises ne doivent pas être croisées.
Tu peux faire
-quote- -couleur- message -/couleur- -/quote-
mais pas
-quote- -couleur- message -/quote- -couleur-

Tu as pété la mise en forme avec les apostrophes! Bien joué!
Fais-remonter cet incident, car niveau administration, cela pourrait être important.

Personnellement “élite” ne me plait pas car il est trop lié au pouvoir.

Où sont les défenseurs de… ben ils sont déjà formateurs BAFA, et ils sont aussi dans le journal de l’animation, dont planetanim fait la promo. Et puis ils sont à l’action avec le modèle économique du moment et ça…

Quant aux défenseurs d’une “approche économique de l’animation” je ne comprends pas trop de quoi tu parles, il y a ici plus d’idées que dans tout le parlement et même dans l’ensemble de la grosse machine “éducation populaire” française manifestement. C’est devenu une machine conservatrice, et ils imposent leur modèle économique.
Si alternative il y a, on peut en lire au minimum les prémices sur le forum (je n’ai pas lu le site).

Moilapa reconnaît d’ailleurs cette exclusion d’une majorité des animateurs. Je pense qu’on peut donc parler d’entre-soi.
Ah oui dans ce sens-là ok. Eh bien oui, et de la même manière que le forum exclut les bouchers, les boulangers, les caissières et les secrétaires. Ils ne sont pas exclus, ils ne viennent pas car ils ne sont pas intéressés.
Mon seul regret est de ne pas voir plus de “simples parents”.

[Import]

Elite de quoi? Il n’y a pas de ligne éditoriale prédéfinie.

Il s’agit d’une élite intellectuelle. Le forum n’est accessible qu’à ceux qui font marcher leur cerveau un minimum.

Cela est du à l’expertise dont tu parles.

C’est pas mal, ça. Mais quelle information? Y a-t-il des choses vraiment intéressantes?

L’information n’est pas intéressante. Peu de gens citent leurs sources et les débats jouent plus sur la forme que sur le fond.

L’intérêt que l’on peut y trouver est la rencontre de personnes intéressantes même s’ils sont débutants en termes d’animation.

Ce que tu appelles l’entre-soi sur planetanim ça me semble bien inexistant. Sur quelle base? Quelles décisions? quelles actions?

Par entre-soi, il me semble (et cela peut être contredit, je n’ai pas lu tout le forum) qu’une certaine conception de l’animation est partagé par la majorité des membres actif de ce forum (PDLD, respect de l’entre-enfant…). Où sont les défenseurs du tout éducatif ? Où sont les défenseurs d’une approche économique de l’animation ? Il y a donc une certaine communauté de pensées. Les autres sont bousculés jusqu’à ce qu’ils partent (Fabrice, Cédric Javault…)

Ce n’est pas un mal mais cela a favorisé un entre-soi.

Qu’est-ce qui fait que des novices se sentiraient exclus systématiquement?

Les novices ne sont pas exclus systématiquement. Les consommateurs si.

Le forum est devenu autre chose que ce qu’il était “aux débuts”, plus un lieu où l’on peut échanger sur la durée avec des personnes (rares) qui peuvent participer à la façon dont on pense ce métier… rares et que l’on ne pourrait pas forcément rencontrer dans “la vraie vie”…
Et qui -de fait – exclut une partie (la majorité) des animateurs.

Moilapa reconnaît d’ailleurs cette exclusion d’une majorité des animateurs. Je pense qu’on peut donc parler d’entre-soi.

Ce sont des constats: J’apprécie ce forum pour la qualité des réflexions qui y sont proposées. Et cette qualité est sans doute du à l’exclusion des personnes ne pouvant y participer.

Edit: J’ai un problème avec les couleurs des citations. Je ne comprends pas à quoi cela est du.

[balthazaar]

L’anarchie que tu décris est la même ici… code is law.

Les modérateurs n’interviennent pas sur les idées, ils modèrent les trucs qui feraient tomber le forum sous le coup de la loi.
Peut-être alors que la différence réside dans le fait de pouvoir créer chacun son groupe. Et pourtant c’est pas bien difficile de créer un sujet ici. Seulement pour un sujet il faut du contenu, alors que sur facebook on peut attirer les réactions (et se sentir exister) même sans contenu.

Le niveau des débats s’est sensiblement élevé et il est très dur d’y participer si l’on n’a ni les références, ni l’expérience.
Probablement. Ceci dit tout ça reste globalement lisible et accessible.

Le forum est donc devenu plutôt élitiste (C’est un avis personnel, il peut être contredit)
Elite de quoi? Il n’y a pas de ligne éditoriale prédéfinie.

C’est plutôt l’expertise qui fait peur aux gens qui viennent échanger des kikou et des lol. Mais clairement l’expertise est le meilleur atout d’un site web, et en particulier de planetanim. Et l’expertise radicale est bien plus intéressante que l’expertise en eaux tièdes et en lieux communs.
Et je pense que les gens intelligents n’auront jamais envie de fuir devant des experts.

L’accès à l’information est facilité par la présence de milliers de personnes.
C’est pas mal, ça. Mais quelle information? Y a-t-il des choses vraiment intéressantes?

Ce que tu appelles l’entre-soi sur planetanim ça me semble bien inexistant. Sur quelle base? Quelles décisions? quelles actions? Qu’est-ce qui fait que des novices se sentiraient exclus systématiquement?

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Bonjour Balthazar,

balthazaar a écrit :
Tu devrais développer, quand tu dis “la forme de facebook favorise une joyeuse anarchie où chacun a sa place”. Et pourquoi ça n’est pas le cas selon toi sur le forum.

L’anarchie tient dans le fait que personne ne domine personne et qu’il n y a quasiment aucune régulation: chacun utilise donc le groupe pour ses propres desseins. Certains s’en soucier des autres et de ce qu’ils peuvent leur apporter. D’autres pour débattre et faire évoluer le positionnement des jeunes animateurs. Au final, chacun y trouve son compte: les consommateurs ont leurs activités et les débateurs ont leurs contradicteurs.

Cela est favorisé par la forme de Facebook: Instantanéité, consommation d’informations. Les débats sont favorisés par leur mise en avant au vu du nombre des participations.

Je trouve cette forme sympathique parce qu’elle laisse la place à tout le monde

Ce n’est pas le cas sur ce forum pour deux raisons:
-> Le niveau des débats s’est sensiblement élevé et il est très dur d’y participer si l’on n’a ni les références, ni l’expérience.
-> Les consommateurs n’ont clairement pas leur place ici. Ils sont incités à réfléchir et vont donc la plupart du temps fuir. (C’est un constat: je ne pense pas que ce soit bien ou mal)
Le forum est donc devenu plutôt élitiste (C’est un avis personnel, il peut être contredit)

Le forum a par contre le gros avantage de pouvoir nourrir des réflexions pointues sur l’animation: j’ai ainsi pu y trouver de nombreuses références. 🙂

Cette histoire de gens “bousculés” a sûrement une petite part de vrai, mais en réalité il n’y a pas vingt mille personnes qui ont été bousculées ici… Je pense qu’il n’y en a même pas dix par an.

De toute manière ce n’est probablement pas le cas. Tous les forums sont désertés au profit de la forme préinstallée de micro-échanges sur le web : facebook. A mon avis ça tient à d’autres facteurs que “les bousculades” sur le forum. Forum qui doit lui-même compter plusieurs milliers de membres…

Par rapport aux bousculades, c’était une accroche mais je ne pense pas que ce soit ça qui soit la cause de la désertion des forums. La forme de Facebook est plus adapté à l’air du temps car plus instantané (pas besoin de réfléchir pour poster un message). L’accès à l’information est facilité par la présence de milliers de personnes.

Ceci dit tu soulèves un truc intéressant pour planet anim, est-ce qu’ils devraient utiliser les réseaux sociaux, être actifs sur twitter par exemple, et sur quelle ligne éditoriale…

Pour Planetanim, il s’agit juste de réfléchir à ses buts. Veut-il s’ouvrir au plus grand nombre au risque d’attirer des boulets mais de permettre de diffuser des courants de pensées rares en animation ? Ou veut-il continuer à cultiver cette entre-soi (communauté de pensée) qui permet des réflexions très poussées avec le risque de décliner si 2 ou 3 gros contributeurs venaient à partir ?

Personnellement, je n’ai pas d’avis. Je trouve mon compte dans les deux formules.

Je sais que le groupe Réseau Animation traverse actuellement une phase de réflexion sur comment améliorer le groupe.

[moilapa]

Salut tous les deux…

La question est dans ce que les utilisateurs attendent d’un outil :
je ne vais pas le cacher, je me réjouis de ce qu’est devenu le forum, et si j’ai pu humblement contribuer à faire disparaître notamment en partie ces “help me”,tant mieux,
mais ne fantasmons pas sur les pouvoirs qu’auraient des individus sur un format comme un forum internet… la question est effectivement liée à ce que devient internet, à ce que ses utilisateurs en attendent, à des nouvelles pratiques, façons de penser j’oserais même dire…

Le forum est devenu autre chose que ce qu’il était “aux débuts”, plus un lieu où l’on peut échanger sur la durée avec des personnes (rares) qui peuvent participer à la façon dont on pense ce métier… rares et que l’on ne pourrait pas forcément rencontrer dans “la vraie vie”…
Et qui -de fait – exclut une partie (la majorité) des animateurs.
(Et : ce sont les mêmes à quelque chose prêt qui ont fait vivre un forum plus “grand public” que ceux
qui font aujourd’hui vivre ce forum plus “resserré”

Ce qui d’ailleurs n’est sans doute pas ce qu’est un forum sur internet, ce média de l’immédiateté, de masse, et non de sens…

Peu m’importe pour moi qu’il y ait bien moins de participants : je ne suis en rien assujétie au site : je me réjouie même de cela, de ce trie : c’est purement égoïste, mais c’est assumé : le forum pour moi est l’une de mes principales ressources s’agissant de penser ce métier.

C’est bien pour ça que je ne suis pas utilisateur de ces outils adolescents, ces outils entièrement basés sur l’égo, d’un “soi de
surface”, où ce n’est pas le sens qui prime mais le seul fait de pouvoir dit “hé ! J’existe ! Regardez-moi”…
C’est juste plus en adéquation avec ce qu’est un animateur, effectivement, plus “parlant”
pour lui…

[balthazaar]

Salut, d’abord merci pour l’info.

Tu devrais développer, quand tu dis “la forme de facebook favorise une joyeuse anarchie où chacun a sa place”. Et pourquoi ça n’est pas le cas selon toi sur le forum.
Les administrateurs ont des envies de refonte, c’est le moment d’envoyer les bonnes idées.

Cette histoire de gens “bousculés” a sûrement une petite part de vrai, mais en réalité il n’y a pas vingt mille personnes qui ont été bousculées ici… Je pense qu’il n’y en a même pas dix par an.

En réalité le net regorge d’idées d’activités, de blogs activités, de sites web qui parlent d’animation, de banques d’activités, y compris planetanim. Et pour ceux qui sont plus malins que la moyenne, les idées d’animations se trouvent ailleurs que sur les sites d’animation.

Ceux qui ont attendu l’existence de facebook pour trouver des idées sont des feignasses. Et si le forum rate vingt mille feignasses par an, je trouve ça plutôt positif.

De toute manière ce n’est probablement pas le cas. Tous les forums sont désertés au profit de la forme préinstallée de micro-échanges sur le web : facebook. A mon avis ça tient à d’autres facteurs que “les bousculades” sur le forum. Forum qui doit lui-même compter plusieurs milliers de membres…

Ceci dit tu soulèves un truc intéressant pour planet anim, est-ce qu’ils devraient utiliser les réseaux sociaux, être actifs sur twitter par exemple, et sur quelle ligne éditoriale…

[Import]

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Bonjour à tous,

Vous êtes-vous déjà demandé ce que devenaient les consommateurs réclamant une activité après s’être fait bousculé et avoir fui le forum ?

Ils vont sur Réseau Animation sur Facebook. (https://www.facebook.com/groups/ReseauAnimation/)

Ce groupe de 20000 personnes (Pour combien d’actif, je ne sais pas) a pour but la diffusion d’offre et de demande d’emploi, les échanges et l’aide autour d’activité.

La forme de facebook y favorise une joyeuse anarchie où chacun a sa place (consommateur, acteur, penseur). Cette anarchie est en partie régulé par le pouvoir arbitraire de 6 modérateurs qui suppriment les insultes (et de temps en temps les moqueries selon les dires de l’une d’entre elles…)

On peut donc y retrouver: des offres et demande d’emploi illégales, des demandes d’activités (du style de celles qu’on retrouvaient sur planet anim) et des débats de fond.

Parmi les acteurs de ce réseau débattant activement, on retrouve plutôt des partisans du tout éducatif et de la méthodologie de projets.

L’avantage de ce réseau est que tout le monde a sa place (On y retrouve Fabrice) l’inconvénient qui en résulte est que les débats ne sont pas d’un niveau très élevés même chez les plus actifs (On y retrouve aussi Fabrice)…

Il y a quelque chose de sympathique dans ce joyeux bordel qu’est ce groupe… On peut troller, s’entrainer à débattre ou autres… Après ce n’est pas le meilleur endroit pour trouver du fond mais peut-être cela est-il appelé à évoluer…

Voilà ce message avait pour but d’informer sur un nouvel espace d’échange :). Je n’ai pas trouvé de sujet dessus donc je me suis permis d’en créer un (en espérant ne pas m’être trompé).

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