[Chocoss]

Okay ! Si si je m’en souviens maintenant

[Al-Batros]

Salut à toi, Chocoss

Lescheraines
J’connais pas ce mot

Le centre équestre:

Incendie de Lescheraines : la douleur des parents éclate

Sept enfants et une monitrice avaient péri dans le brasier. L’unique rescapée a évoqué son sentiment de culpabilité.

Les parents avaient confiance. Ils savaient que leurs enfants allaient réaliser un rêve, vivre pleinement leur «passion». Le dimanche précédent, sous le soleil, ils les avaient laissés pour un stage d’équitation au coeur du massif des Bauges. «Pour eux, c’était le bonheur», rappelle une maman. Alors bien sûr, depuis presque deux ans, «les gendarmes et les pompiers veulent nous rassurer, et nous disent gentiment que nos gamins n’ont rien senti», admet Denis Laroppe, le père d’Anne- Sophie, 13 ans. «Mais nous savons tous qu’ils ont souffert le martyre, poursuit-il. Au moins trente secondes, avec le feu qui les brûle.»

Haletant, le micro devant la bouche, les yeux clos, ce grand homme à la moustache grisonnante égrène alors à voix haute le temps qui passe. «Une… deux… trois… quatre…» Silence total dans la salle. «Cinq… six… sept… huit» Sur le banc des parties civiles, les proches de Mickaël, Marie-Julie, Camille, Vincent, et les autres s’effondrent. «Neuf… dix… onze… douze.» A trente, le funeste chronomètre cesse enfin. Le décompte a paru interminable. «Ont-ils seulement eu le temps de réaliser qu’ils n’en réchapperaient pas ?», s’interroge aujourd’hui encore la mère de Perrine, persuadée que sa fille a «crié» et peut-être même «appelé (son) nom». Comme d’autres, François Tournassus veut comprendre. «Comment ce qui n’aurait dû être qu’un simple accident s’est transformé en un drame d’une telle ampleur ?», insiste le père de Camille, avant que ne défilent sur écran géant le visage des huit jeunes victimes. Appelée à la barre, Catherine Pace revient alors sur cette nuit tragique. Extirpée de son sommeil par les cris des enfants qui dormaient avec elle au deuxième étage du gîte, sur des matelas posés à même le sol, l’unique rescapée se souvient avoir dévalé les escaliers en bois avec son duvet sur le dos. «A l’intérieur, ils ne m’ont pas suivi, déplore-t-elle.

Une fois dehors, je leur criais de sauter. J’ai fait le tour de la bâtisse et ne les ai plus entendus.»

Onze anomalies

Brûlée aux bras, aux jambes et au visage, Catherine Pace a mis trois mois avant de pouvoir remarcher. Elle a renoncé aux tee-shirts à manches courtes et ne s’endort que «lorsque tout le monde est réveillé». La culpabilité la ronge. «Je me dis sans arrêt : «Et si j’en avais pris un par la main ?». Poursuivi pour «violation manifestement délibérée» des codes de l’urbanisme et de la construction, Michel Hinniger ne s’est pas étendu, hier, sur la nature des grands travaux entrepris sur sa propriété. La présidente du tribunal s’est chargée d’en faire l’inventaire. Prétextant avoir «suivi les conseils du ven deur» en ne choisissant pas de panneaux de particules résistant au feu, l’agriculteur a avoué ne pas être «un expert en matériaux». Pas plus qu’il n’aurait été au fait de «la législation sur les permis de construire», lui qui s’était satisfait d’un simple accord

verbal du maire de Lescheraines pour concré tiser son projet.

Convaincu d’avoir «toujours fait les choses dans les règles», Michel Hinniger préférait jouer de son carnet d’adresses. Tantôt pour un interrupteur, tantôt pour un crépi. Son ami Michel, électricien reconverti en éducateur spécialisé puis en jardinier, l’y a bien aidé. En 1985, lors de la création du gîte, celui-ci a fait «ce qu’on (lui) demandait de faire». Tout simplement. Soit une «installation électrique classique, dans les normes de l’époque».

En 2001, un contrôle effectué par le bureau Veritas débouchait sur un rapport faisant état de onze anomalies. Et plutôt que d’opter pour une contre-visite des travaux de mise en conformité, le couple avait choisi de résilier son contrat avec la société. Plus que la folie des grandeurs, Michel Hinniger avait des oursins dans les poches. «A 5 000 francs le contrôle annuel pour une installation neuve, s’est justifié le propriétaire du club hippique, je trouvais ça abusif.»

Al Batros

[Chocoss]

Al-Batros a écrit:

…Lescheraines ou …

J’connais pas ce mot

Il faudra que les contrôleurs se mettent à contrôler correctement.
Avec la loi Fauchon, ils peuvent être atteints

Espèrons le

Shuss

[Al-Batros]

Salut à toi, Chocoss

Biensur ! Mais où va l’argent ? Par expérience j’ai vu des séjours qui coutaient chèrs pour RIEN.

Par exemple, le nutella pour “le coup du nutella”.
Il y a plus pire.

Aprè je me demande si la nouvelle règlementation par rapport aux séjours courts, ne serait elle pas une bonne chose. Justement par rapport à ces organismes qui se délogeaient de leur obligation en tant organisateur.

Eh oui, le syndrôme de Michel Hinigger, pas de déclaration ==> pas de contrôle ==> On peut faire se qu’on veut et gagner un max de thunes sur le dos des minôts.

Surtout ceux qui prennent loseille et hébergent les groupes d’enfants dans des conditions lamentable. L’alimentation, n’en parlons pas…

Les cafards, les araignées …
Et de la bouffe qui ferait vomir un rat.

Ou qui organisent des séjours des structure même pas dans les normes pour accueillir des mino.

Il a fallu attendre Lescheraines ou … , pour qu’on voit

Maintenant qu’il y a une obligation de “déclaration” et “d’encadrement”, je crois que ca va faire un changement (j’espère)
Les différents textes restent encore impratiqués (non ça ce dit pas !).

Il faudra que les contrôleurs se mettent à contrôler correctement.
Avec la loi Fauchon, ils peuvent être atteints.

Al Batros

[Chocoss]

Bonjour les jeunes,

jongloman a écrit:

Mais en contrepartie, personne ne veut comprendre qu’un séjour coûte cher !!!

Biensur ! Mais où va l’argent ? Par expérience j’ai vu des séjours qui coutaient chèrs pour RIEN.

Aprè je me demande si la nouvelle règlementation par rapport aux séjours courts, ne serait elle pas une bonne chose. Justement par rapport à ces organismes qui se délogeaient de leur obligation en tant organisateur.

Surtout ceux qui prennent loseille et hébergent les groupes d’enfants dans des conditions lamentable. L’alimentation, n’en parlons pas…

Ou qui organisent des séjours des structure même pas dans les normes pour accueillir des mino.

Maintenant qu’il y a une obligation de “déclaration” et “d’encadrement”, je crois que ca va faire un changement (j’espère)

Les différents textes restent encore impratiqués (non ça ce dit pas !).

Shuss

[Chocoss]

dsl ptit erreur

[Al-Batros]

Salut à toi, Jongloman,

Je te remercie de ta réponse.
Je crois que ce texte mérite un décorticatage, il est de 2007. Je gage que d’autre DDJS s’y mettent.

Comme dans toute action, l’organisateur d’un centre de vacances ou de loisirs est tenu de veiller au bon fonctionnement du centre. La désignation et l’engagement d’un directeur ne supprime pas la responsabilité de l’organisateur quant aux conditions d’accueil des mineurs, et des conditions de travail des employés. L’organisateur du centre doit donc mettre en place des moyens lui permettant d’être informé des conditions de déroulement du centre. Ces moyens doivent être décrits dans le projet éducatif.

Les organisateurs se gardent de dire cela et plein de directeur sont tétanisés de peur pour rien.
Ces organisateurs s’acquittent ils de leurs obligations? (Exemple, l’obligation de transparence dans la gestion, c’est prévu dans l’art 8 de la loi 2001-624)
Par négligence ou ignorance?
Les DDJS n’ont elles pas une obligation d’information? (Il est à noter que depuis la loi Fauchon, ses responsables peuvent être atteints par une responsabilité pénale.

L’organisateur et le directeur proposent une démarche d’évaluation, qui consiste à mesurer et à analyser les effets des actions menées dans le centre. L’évaluation doit donc s’entourer de garanties, c’est un outil d’aide à la décision, et elle permet de mieux comprendre les raisons des difficultés rencontrées ou les facteurs de réussite et de capitaliser les acquis de l’expérience.

Une évaluation vise à apprécier :
La pertinence de l’action : les objectifs sont-ils adaptés aux problèmes posés, au public, au contexte ?
L’efficacité de l’action : les objectifs sont-ils atteints ? Dans quelle proportion ? Quelles ont été les difficultés rencontrées ? Les solutions choisies étaient-elles adéquates ? Si l’action n’a pas eu l’effet escompté, à quoi est-ce dû ? À des facteurs internes ou externes ?
L’efficience : les effets obtenus sont-ils à la hauteur des moyens engagés (humains, matériels, temporels) ?
L’utilité : l’action a-t-elle un impact au regard des besoins de la société, un impact sur les publics, sur leur comportement individuel et social, sur leurs pratiques ?
La cohérence : les différentes composantes des projets (démarches et actions) vont-elles dans le même sens ou sont-elles dispersées ? Les objectifs et les actions mises en œuvre dans le projet pédagogique traduisent-ils les intentions éducatives de l’organisateur ?

L’organisateur est celui qui se fixe comme mission d’organiser les loisirs des enfants d’une population qu’il doit connaître. (ou devrait)
Il peut choisir d’accueiller des jeunes boulimiques et se fixer comme objectif d’équilibrer leur alimentation ou des enfants ayant une vie déséquilibrée avec comme objectif de l’équilibrer. (Par exemple)
Il faudrait se mettre à choisir des objectifs pertinents, adaptés aux problèmes posés, au public au contexte.
L’efficacité, l’efficience et l’utilité des actions n’en sera que meilleure.
La cohérence sera plus facile si les buts à atteindre sont cohérents.
On peut favoriser l’autonomie. Maintenant, on peut prévoir des séjours en autonomie pour des 11 ans. (Avant c’était 14 ans) Est ce que c’est cohérent avec la sécurité des minôts.
J’aimerais qu’on me prouve que des minôts de 11 ans peuvent être seuls et en même temps en sécurité.
Quand les intentions éducatives de l’organisateurs sont opaques, comment est il possible qu’elles soient en accord avec celle de la mise en oeuvre du PE.

Les temps de l’évaluation
Avant, pendant et après la réalisation du projet, le directeur et l’équipe pédagogique prennent du temps pour l’évaluation. Les modalités de celle-ci (méthodes, indicateurs, outils) diffèrent selon les objectifs fixés et le moment de l’action.
Les questionnaires de satisfaction aux enfants et aux parents sont des outils intéressants, mais qui ne permettent pas d’évaluer la totalité du fonctionnement du centre. Il est important que l’organisateur et le directeur ménagent des temps de rencontre entre eux, avec l’équipe d’animation, ou avec les familles. Ces temps de rencontre se situent avant, pendant et après le fonctionnement du centre.
L’organisateur peut aussi désigner une personne référente (ayant délégation de responsabilité), comme interlocuteur privilégié du directeur. Celui-ci peut avoir besoin de contacter un responsable rapidement en cas de difficulté grave. Des problèmes peuvent être traités avant qu’ils ne prennent trop d’ampleur : dépassement de budget, conflit entre le directeur et l’équipe d’animation, par exemple.

Prendre la température ne fait pas baisser la fièvre.
L’évaluation prend du temps, et beaucoup si les objectifs sont grotesques.

Il vaut mieux être humble et se fixer des objectifs raisonnables, l’évaluations n’en sera que facilitée et le résultat meilleur.
Il est à noter qu’on parle de conflit entre le directeur et l’équipe d’animateur. Que fera un directeur si les anims unaniment disent: “Puisque c’est comme ça on se tirent ailleurs.”?
Les minôts de 8 ans roupillent paisiblement sous tentes dans la Creuse à 800 kms de leur home.

Al Batros

[Marc-Antoine SCHNEE]

Oui,

Le soucis étant que depuis des années et des années, personne ne dis rien aux organismes qui sont à 100000 mille lieux d’effleurer ce qui est décris ci-dessus !!!

Un autre problème étant que tout cela coûte cher en temps et en personnel => en argent. Mais en contrepartie, personne ne veut comprendre qu’un séjour coûte cher !!!

[Al-Batros]

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Ne soyez pas mort de trouille en ACM.

Si c’est l’organisateur qui déconne, il a intérêt à être chez AGF.

Ca vient de la préfecture de la Sarthe, là où je vais avoir le bonheur d’être cet été.

Je vous laisse savourer.

“Comme dans toute action, l’organisateur d’un centre de vacances ou de loisirs est tenu de veiller au bon fonctionnement du centre. La désignation et l’engagement d’un directeur ne supprime pas la responsabilité de l’organisateur quant aux conditions d’accueil des mineurs, et des conditions de travail des employés. L’organisateur du centre doit donc mettre en place des moyens lui permettant d’être informé des conditions de déroulement du centre. Ces moyens doivent être décrits dans le projet éducatif.

L’organisateur et le directeur proposent une démarche d’évaluation, qui consiste à mesurer et à analyser les effets des actions menées dans le centre. L’évaluation doit donc s’entourer de garanties, c’est un outil d’aide à la décision, et elle permet de mieux comprendre les raisons des difficultés rencontrées ou les facteurs de réussite et de capitaliser les acquis de l’expérience.

Une évaluation vise à apprécier :
La pertinence de l’action : les objectifs sont-ils adaptés aux problèmes posés, au public, au contexte ?
L’efficacité de l’action : les objectifs sont-ils atteints ? Dans quelle proportion ? Quelles ont été les difficultés rencontrées ? Les solutions choisies étaient-elles adéquates ? Si l’action n’a pas eu l’effet escompté, à quoi est-ce dû ? À des facteurs internes ou externes ?
L’efficience : les effets obtenus sont-ils à la hauteur des moyens engagés (humains, matériels, temporels) ?
L’utilité : l’action a-t-elle un impact au regard des besoins de la société, un impact sur les publics, sur leur comportement individuel et social, sur leurs pratiques ?
La cohérence : les différentes composantes des projets (démarches et actions) vont-elles dans le même sens ou sont-elles dispersées ? Les objectifs et les actions mises en œuvre dans le projet pédagogique traduisent-ils les intentions éducatives de l’organisateur ?

Les temps de l’évaluation

Avant, pendant et après la réalisation du projet, le directeur et l’équipe pédagogique prennent du temps pour l’évaluation. Les modalités de celle-ci (méthodes, indicateurs, outils) diffèrent selon les objectifs fixés et le moment de l’action.

Les questionnaires de satisfaction aux enfants et aux parents sont des outils intéressants, mais qui ne permettent pas d’évaluer la totalité du fonctionnement du centre. Il est important que l’organisateur et le directeur ménagent des temps de rencontre entre eux, avec l’équipe d’animation, ou avec les familles. Ces temps de rencontre se situent avant, pendant et après le fonctionnement du centre.

L’organisateur peut aussi désigner une personne référente (ayant délégation de responsabilité), comme interlocuteur privilégié du directeur. Celui-ci peut avoir besoin de contacter un responsable rapidement en cas de difficulté grave. Des problèmes peuvent être traités avant qu’ils ne prennent trop d’ampleur : dépassement de budget, conflit entre le directeur et l’équipe d’animation, par exemple.

Al Batros

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