[RANCHON]

Tu sais tous les gens qui auraient besoin d’aides n’habitent pas ces quartiers… il faut ouvrir les yeux.. dans les centres villes et autres quartiers il n’y a pas que des riches, dans les milieux ruraux non plus. Et portant les aident partent toutes au même endroit. Je ne suis pas pour tout supprimer mais pour ré-équilibrer les choses.

Bien évidemment qu’il existe des banlieues paisible où il fait bon vivre… heureusement. En revanche je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il faille les supprimer petit à petit.

vassrohm a écrit :

On va quand même pas les plaindre, c’est leur boulot non??

Là je trouve ton écrit plutôt petit, facile et surtout sans respect aucun…

vassrohm a écrit :
Le plus de professuers mais encore heureux c’est bien normal de les aider non? tu voudrais quoi salti? Qu’on les laisse dans la merde?? Je ne saisis pas trop! Il faut tout de même préciser que les profeeseurs de banlieus sont en général les moins bien formés, les plus jeunes et les moins expérimentés! pourquoi les profs d’Henir 4 ne viennent pas enseigner en banlieu c’est bien eux les meilleurs profs non?

Qui parle de les laisser tomber… on ne peu pas non plus en rajouter sans arrêt… il faut voir la réalité. En revanche je suis d’accord avec toi pour la suite… pour les policiers c’est le même problème…

On peut comprendre qu’à un moment donné la misère sociale n’est plus supportable et que seule la solution à tendance destructrice et autodestructrice devienne possible!

Non pas du tout d’acord… mais que devraient faire les habitants de l’Afrique, de l’Inde, etc…

[au84972]

De plus ne crois pas que les gens de gauche ne peuvent pas penser ainsi Vassrohm à moins que tu ne fréquentes que la gauche caviar.

Les gens qui pensent comme cela n’appartiennent pas alors à l’idée que je me fais de la gauche!

je réitère qu’on leur donne énormément, qu’on leur donne parfois beaucoup trop par rapport au autres quartiers

Ne serait ce pas plutôt une tentative de rééquilibrage des données sociales qui sont lrgemen en défaveur de la banlieue? Ou ne peut on pas penser aussi qu’on pourrait donner tout autant aux autres quartiers aussi…

Et oui je confirme il faut nettoyer les quartiers, pour permettre aux personnes le désirant (et elle est majoritaire) de vivre dans une agréable ambiance et pas une ambiance de peur pour leur famille…

Nettoyer les quartiers???? De quoi, de qui??? C’est aussi marrant l’idéalisation de la banlieue comme lieu possible de vie paisible et tranquille! On ne vivra jamais bien en banlieue puisque c’est le fond de la misère sociale, politique et culturelle! On ne vivra bien en banlieu que lorsqu’elles n’existeront plus!

Mais pour les policiers de terrain il font leur travail sous pression, dans la tension et parfois même dans la peur…

On va quand même pas les plaindre, c’est leur boulot non??

L’enseignement : c’est dans ces zones qu’il y a souvent le plus de professeurs et de personnes aux fonctions parallèles (éducateurs, associations, etc…)

Le plus de professuers mais encore heureux c’est bien normal de les aider non? tu voudrais quoi salti? Qu’on les laisse dans la merde?? Je ne saisis pas trop! Il faut tout de même préciser que les profeeseurs de banlieus sont en général les moins bien formés, les plus jeunes et les moins expérimentés! pourquoi les profs d’Henir 4 ne viennent pas enseigner en banlieu c’est bien eux les meilleurs profs non?

Tu as de la chance de comprendre… car moi je ne comprends rien ; les victimes elles, elles ne comprennent pas, les amis des deux jeunes morts dans le transformateur ne comprennent pas non plus… Alors vu que tu comprends expliquent nous s’il te plait.

On peut comprendre qu’à un moment donné la misère sociale n’est plus supportable et que seule la solution à tendance destructrice et autodestructrice devienne possible!

[RANCHON]

Attention je n’ai pas écrit “ce que tout le monde pense” mais “ce que beaucoup pensent”… Il ne faut pas dériver les paroles STP frytjip. De plus ne crois pas que les gens de gauche ne peuvent pas penser ainsi Vassrohm à moins que tu ne fréquentes que la gauche caviar.

Je ne connais pas votre cursus perso, familiale et pro…
De mon côté j’ai eu la chance de travailler dans un quartier difficile en tant qu’animateur, et je réitère qu’on leur donne énormément, qu’on leur donne parfois beaucoup trop par rapport au autres quartiers… et quand on donne beaucoup à une personne (on appelle ça de l’assistanat) elle en prend l’habitude… le jour où on lui donne plus, c’est clair qu’il y a un problème, elle ne comprend pas…

« Des jeunes désirent monter un groupe de Rap, pas de problème, le centre sociale amène le matériel nécessaire ; les parents ne veulent pas qu’ils répètent chez eux, pas de problème ils ont une salle ; mais il en faudrait un peu plus, pas de problème on a une subvention…
Le jour où les subventions ne suivent pas… que fond ces jeunes, ils ne comprennent pas ?! Les explications que le directeur leur donne, ils ne veulent pas les comprendre… Du coup que se passe t’il… l’entrée du centre flambe, les fenêtres volent en éclat, les pare-brises des voitures des animateurs sont brisés. » Ce n’est pas une histoire c’est le récit des 15 premiers jour que j’ai pu passé dans ce quartier alors que j’avais 18ans.

frytjip dit : Moi je le dis haut et fort et je le pense tout bas aussi, non les personnes immigrées ne sont pas des racailles, non il ne faut pas passer le karcher. De quel droit peut-on penser un seul moment même si c’est un délinquant le réduire en bouillie, bafouer ses droits, le mépriser ?

Attention personne n’a jamais dit ici que tous les immigrés étaient des racailles…
Et comme le souligne Barilla connaissez vous réellement ces quartiers, car le mot « racaille » est sans arrêt utilisé dans ses quartiers, ils se nomme eux même ainsi… alors vous me faites bien rire de suivre une telle polémique. Et oui je confirme il faut nettoyer les quartiers, pour permettre aux personnes le désirant (et elle est majoritaire) de vivre dans une agréable ambiance et pas une ambiance de peur pour leur famille…

frytjip dit : Non la police ne fait pas bien son bout. Ils sont incapables parce que mal préparés et mal formés comme les enseignants dans ces endroits (pourquoi c’est toujours les débutants)

On vois bien que tu ne connais pas de policier… moi non plus remarque si une future… lol Mais je dois être un peu plus curieux que toi, je ne sais pas… Et qui tu es pour les traiter « d’incapables » ces personnes qui font leur métier comme la majorité des français. Mais pour les policiers de terrain il font leur travail sous pression, dans la tension et parfois même dans la peur… Moi je trouve qu’ils ont beaucoup de mérite… Oui bien évidemment ils ne sont pas tous tout rose, certains confondent « policier » et « cowboy », oui ils ne sont pas parfait mais encore une fois comme une majorité de français… Oui ceux qui ne font pas bien leur travail doivent être sanctionnés. Mais il faut arrêter de confondre Malfrats et Policiers.

frytjip dit : Cette population vit dans un endroit avec une mauvaise protection, un mauvais enseignement, avec un désert dans les services et l’emploi.

– La protection qu’ils peuvent avoir elle est éjectée… parce que gênante pour les trafics de drogues et les recels. (Commissariat brûlé, flics attaqués et insultés sans arrêt…).
– L’enseignement : c’est dans ces zones qu’il y a souvent le plus de professeurs et de personnes aux fonctions parallèles (éducateurs, associations, etc…)
– Le désert des services je ne vois pas de quoi tu veux parler ??? le désert de l’emploi oui en effet comme dans toute la France… en revanche j’avoue qu’ils rencontrent davantage que les autres la discrimination et que du coup c’est 10 fois plus dure pour eux de trouver un travail.

frytjip dit : Je ne cautionne pas les incendies mais je comprends ou du moins essaie de comprendre.

Tu as de la chance de comprendre… car moi je ne comprends rien ; les victimes elles, elles ne comprennent pas, les amis des deux jeunes morts dans le transformateur ne comprennent pas non plus… Alors vu que tu comprends expliquent nous s’il te plait.

En revanche avoir vécu ou travaillé dans ces quartiers peu vous aider à comprendre.
Si en 1993 j’ai fait la démarche d’animer dans un centre socioculturelle c’était pour pouvoir comprendre les personnes qui posaient problème, et celles qui en avez marre des problèmes de leur quartier… J’ai eu la chance en 2 ans et demie de voir le quartier sous des ambiances différentes… Mais le problème c’est qu’en 1997 les méchants ont gagné après coups et blessures sur les responsables de la structure (directeurs, animateurs, éducateurs) le centre à fermé 4 mois puis a été repris par les terreurs du quartier… Aujourd’hui je ne sais pas où ils en sont…

Bien entendu qu’il faut aider ses quartiers et ses habitants à se reconstruire… mais par pitié différemment sinon l’histoire sera la même que ces 30 années passées…

[Barilla]

http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=250

Je me permet de vous donner ce lien, qui donne des explication sur ce “dérapage” de M Sarkozy à Argenteuil.

[Barilla]

Et bien, ca va revenir sur le sujet:

j’ai vu un cours reportage dans arret sur image l’autre jour.
On revoyait le reportage dans lequel sarko parlait de racailles.
Si ce n’est que cette fois ci, on avait les images quelques secondes avant.
Et là, on entendait une femme l’interpeller en disant :

“M Sarkozy, quand est ce que vous allez nous virer ces racailles???”

et lui de répondre

“Vous en avez marre de ces racaille? ….” on connait la suite.

Comme quoi, la télé nous montre ce qu’elle veut.
Bien qu’il ai en effet un langage très ferme (pour ne pas dire parfois extrème), il ne faisait là que réemployer le terme de quelqun qui l’avait interpellé.
Ca prête déjà plus à reflexion…

Et en effet, pour moi les jeunes qui brûlent des voiture, des écoles, des garderies, des gymnase, des dépots de bus, des maison de quartier!… privant certains enfants de l’école à proximité, mettant des centaines de personnes au chômages, privant beaucoup de leur moyen de transport sont en effet sont des raccailles, selon la définition de mon dico “Populace méprisable”.
Vous imaginez le choc des enfants découvrant leur classe carbonisée?
Le choc des instits découvrant des années d’investissement, petit bout par petit bout, détruit pendant la nuit?
Le choc de l’animateur découvrant la maison des jeunes qu’il a bataillé pour monter, financer….. cramée par ces même jeunes qu’il a voulu aider???
Et il m’inspirent du mépris…

Qu’il tape sur des CRS….bon, ca sera pas les dernier…
Mais sur des POMPIERS??????? Qu’est ce qui peut leur passer par la tête?????
Sur les doc de SOS Médecins??????

Faut etre plus que con!!!!

Alors oui y’a un problème. Qu’est ce qui a fait que ces jeunes sont devenu de la racaille. Mais lorsqu’on fait un constat, il faut appeler un chat un chat…

Et puis ca me fait doucement rigoler de les entendre s’indigner quand sarko les appel ainsi, alors qu’ils en sont fier (pour certain en tout cas). La marque “Kaïra Forever” n’aurai pas fait exprès de se donner le nom de racaille en verlan? a d’autre…
Et cette marque fait un malheur.

[Import]

Je rejoins vasshrom.
Personne ne me fera croire même toi Salti que tout le monde pense ce que dit Sarko. C’est du mépris que de dire ça. Envers les personnes qui croient encore en un avenir meilleur, qui condamnent l’action du gouvernement, qui ont leur idée à EUX. De quel droit peux tu dire que les gens pensent d’une certaine manière. Moi je le dis haut et fort et je le pense tout bas aussi, non les personnes immigrées ne sont pas des racailles, non il ne faut pas passer le karcher. De quel droit peut-on penser un seul moment même si c’est un délinquant le réduire en bouillie, bafouer ses droits, le mépriser?
Stigmatisation d’un groupe, stigmatisation d’un lieu, stratégie électorale, et avec ça mensonges. Non la délinquance n’a pas baisser, elle a augmenté. Non la police ne fait pas bien son bout. Ils sont incapables parce que mal préparés et mal formés comme les enseigants dans ces endroits(pourquoi c’est toujours les débutants)
Cette population vit dans un endroit avec une mauvaise protection, un mauvais enseignement, avec un désert dans les services et l’emploi.
Ca c’est la réalité. Je ne cautionne pas les incendies mais je comprends ou du moins essaie de comprendre . Pourquoi en est-on arriver là?C’est ça qu’il faut se demander et non Comment va t-on réduire au silence ces individus.

[au84972]

Mais pourquoi ces quartiers là on toujours plus que les autres quartiers, pourquoi parle t’on toujours plus de ces quartiers là… MOI je dis stop…

Tu as raison Salti, les quartiers sensibles ont beaucoup plus voire même beaucoup trop de moyens que l’on devrait supprimer! C’est un peu le paradis la banlieue c’est ça? Les banlieues sont des milieux complètement défavorisés et si on y injecte de l’argent c’est pour remédier en partie à cela non?

Et arrêtons donc d’être choqué par un mot ou un autre dit par un homme politique qui dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas

Il dit ce que beaucoup pensent tout bas à droite ou à l’extrême droite et tu pex bien comprendre que ça puisse choquer ceux qui ne partagent pas ces positions politiques réactionnaires. Il est quand même tout à fait rare de voir un homme politique parler de “coup de karcher dans les banlieues”, on a quand même le droit de trouver ça intolérable et indicible non?

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Veuillez m'excuser si mon message pouvait paraitre comme un jugement... pas simple le français et ses nuances...

C’est toute la problématique des forums…

Mais pour aller au-delà, bien évidemment je ne cautionne pas non plus la demission de certains parents (mais aussi parfois de certains collègues, enseignants, animateurs, éducateurs,…)

Mais il faut tout de même faire attention aux jugements de valeurs que nous portons sur les familles….

et c’était bien là le sens de mon propos.

Ce n’est pas parce que nous faisons partis de la grande spère éducative qu’il faut vouloir à tout pris juger les autres membres de cette sphère et se substituer à ceux-là.

[RANCHON]

Je ne me fais aucunement le juge de quoi que ce soit, car je suis personne pour me permettre cela… ce sont juste des constats..

De plus comme tu le dis, (où comme tu veux le dire), être parent n’est pas une simple affaire, surtout qu’il n’y a aucune formation pour cela. Ce n’est pas parce que l’on a travaillé avec les enfants ou que l’on travaille avec eux que l’on est meilleur ou plus mauvais que les autres.

Non il m’est pas encore arrivé de vouloir enfiler un pull à mon enfant puisque j’en ai pas… et c’est vrai qu’en CVL ce n’est pas la même chose… mais j’ai déjà fait face que ce soit en CVL ou dans la famille à des enfants que je qualifirai de PLUS QUE TÊTUs… et même si on arrive pas à leur faire faire quelque chose du premier coup on peux toujours trouver une solution pour le long terme. Mais en aucun cas nous devons être démissionnaire comme les parents de la petite fille de 4 ans décite précédemment.

Dans ton exemple en effet ton fil ne va pas mettre son blouson dans la maison (où il fait chaud) avant de sortir, mais il s’est créé une logique de le mettre en sortant de la voiture… c’est lui qui a décidé, certes mais il a pu le faire car je pense que tu as discuté avec et que tu n’as pas laissé tomber en laissant le blouson à la maison…

Veuillez m’excuser si mon message pouvait paraitre comme un jugement… pas simple le français et ses nuances…

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A tous les bons donneurs de conseils, préchi précha, juge des bons et mauvais parents,… dont Salti…

Avez-vous réellement déjà essayé d’enfiler un pull de force à votre enfant ?

Je veux bien la formule magique parce que moi je n’ai jamais réussi ; avec mon fils de deux ans c’est impossible ; et oui j’en ai un, c’est pourquoi je me permets de parler d’éducation parentale ;

et non je n’agis pas à l’identique en tant qu’anim sur un CVL et en tant que parent.

Il est facile de parler d’éducation et d’autorité parentale quand on ne connais que ceux des autres !

Pour revenir à mon fils ; oui il lui arrive de rejoindre la voiture sans manteau ; il ne vois pas pourquoi il mettrait un manteau dans la maison chauffée ; mais il comprend très bien et très vite qu’il faut qu’il le mette pour descendre de la voiture. Et non je ne pense pas être un mauvais père sans autorité. Et non, à part un petit rhume l’an dernier, il n’a jamais été malade et oui il sait très bien (à deux ans !) quand il a chaud et quand il a froid.

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saltimbanque a écrit :

Anthony : non ce n’est pas l’extrême que je te propose, c’est tout simplement ce qui arrive aujourd’hui dans ces quartiers.
Tu as beau avoir la meilleure équipe d’animation qui existe, si ces jeunes ont eu l’habitude d’agir et de vivre ainsi tu ne les changeras pas du jour au lendemain. (N’oublions pas que les CVL sont de mini société)

Bien là, à la taille d’un pays c’est ce qui se passe. Ce n’est pas le gouvernement actuelle, ni celui d’avant, ni celui de la gauche précédente le fautif mais l’ensemble de tout ces gouvernements réunis et ce jusqu’à 40 ans en arrière ?
Car certains gouvernements les ont chouchouté ces quartiers en leur donnant tout ce qu’ils voulaient et même plus, d’autres les ont presque ignoré, quand les derniers applique la répression. Alors que la meilleure éducation est un peu de tout cela réunis, tout comme l’éducation d’un enfant.

Et j’en arrive donc à cette gamine de 4ans dont parle Barilla… en effet comme le disent les sociologues et autres professionnels, les parents d’aujourd’hui ont peur que leur enfants ne les aiment pas, et ne cherchent donc pas à savoir ce que veux dire « autorité ». Donc à la place de comprendre on autorise à tout va, on laisse faire.

« Laisser faire » ça ne vous dit rien ???
Laisser faire /laisser jouer !!!???

Donc sur ce coup là je ne te rejoint pas du tout Greg2024… oui l’éducation consiste aussi à ce que les parents éveillent chez leur enfant un esprit critique… mais l’esprit critique de s’apprend pas en laissant tout faire, la preuve dans ces quartiers. Une enfant de 4ans obéit un point c’est tout… tout en lui demandant de mettre son pull tu peux lui expliquer, bien évidemment, pourquoi tu lui demandes cela… mais si l’enfant refuse catégoriquement alors tu gardes ta place d’adulte et tu demandes à l’enfant d’obéir un point c’est tout. J’espère que tu ne travaille pas ainsi sur tes centres, car vas y rends 30 enfants malades à leurs parents et explique leur que leur enfant sont malades parce qu’il n’ont pas voulu mettre leur pull !!!?

Pour ce qui critique Super Nani (même si l’émission n’est pas parfaite) regardez donc je trouve que les méthodes de cette super Nani ne sont pas si critiquables que ça : les valeurs sont là tout comme l’autorité… et l’amour n’en ai pas perdant pour autant au contraire il est belle est bien présent. N’est ce pas une preuve d’amour d’éduquer un enfant ?

Je vois ce que tu veux dire Salti. Et je te rejoins sur le fait que la meilleur preuve d’amour est l’éducation d’un enfant (règle qui fais partie des droits de l’enfant).
Après je suis tout à fais d’accord qui faut pas jeter la pierre à un gouvernement (et quand je parle du gouvernement,c’est ceux qui sont passé depuis des années,et l’actuelle aussi).
Il est tout de même dommage que les jeunes, se révoltent sans comprendre pourquoi (je parle d’une partie des jeunes et pas de tous)!
🙁 🙁 🙁 🙁 🙁

[tatanne33]

et bien greg je suis d’accord avec saltimbanque,
“l’esprit critique ne s’apprend pas en laissant tout faire”
de la part des parents il y a un minimum de limites à fixer. Des fois tu laisses faire un enfant en sachant très bien qu’il va se planter, alors il se rendra compte de son erreur par lui-même et c’est tant mieux, mais ça ne doit pas être au détriment de l’autorité des adultes ( disons des parents).
Et c’est pas non plus du “t’écoutes tu femes ta gueule ” comme tu l’as dit, mais il y a des situations dans lesquelles les parents doivent imposer telle telle consigne, sans tomber dans l’extreme. Mais jusqu’à preuve du contraire un enfant ne se forge pas tout seul (c’est du moins mon avis)

ps ludius: non j suis pas mineure 😀 ! mais j’ai pas le permis et quand je finis mes cours a 22h30 et qu’il y a pas de bus, motiv très moyenne pour 45 min de marche!

[Sébastien]

juste en passant, tout à l’heure, en rentrant du boulot, j’ai croisé 3 jeunes (que j’ai en sport toutes les semaines) parler d’aller incendier un arrêt de bus ce soir avec leurs frères aînés………….. 😮 😮 😮

je leur ai parlé, et j’hallucine complètement !!! 😮 😮 😮 je ne les voyait pas comme ça… 🙁 🙁 🙁

dans quel monde vivons nous, si des jeunes de 10 ans parlent et pensent comme ça !………. 😡

celà fait se remettre en question ces choses là ! 🙁

[RANCHON]

Matmat : non ce n’est pas l’extrême que je te propose, c’est tout simplement ce qui arrive aujourd’hui dans ces quartiers.
Tu as beau avoir la meilleure équipe d’animation qui existe, si ces jeunes ont eu l’habitude d’agir et de vivre ainsi tu ne les changeras pas du jour au lendemain. (N’oublions pas que les CVL sont de mini société)

Bien là, à la taille d’un pays c’est ce qui se passe. Ce n’est pas le gouvernement actuelle, ni celui d’avant, ni celui de la gauche précédente le fautif mais l’ensemble de tout ces gouvernements réunis et ce jusqu’à 40 ans en arrière ?
Car certains gouvernements les ont chouchouté ces quartiers en leur donnant tout ce qu’ils voulaient et même plus, d’autres les ont presque ignoré, quand les derniers applique la répression. Alors que la meilleure éducation est un peu de tout cela réunis, tout comme l’éducation d’un enfant.

Et j’en arrive donc à cette gamine de 4ans dont parle Barilla… en effet comme le disent les sociologues et autres professionnels, les parents d’aujourd’hui ont peur que leur enfants ne les aiment pas, et ne cherchent donc pas à savoir ce que veux dire « autorité ». Donc à la place de comprendre on autorise à tout va, on laisse faire.

« Laisser faire » ça ne vous dit rien ???
Laisser faire /laisser jouer !!!???

Donc sur ce coup là je ne te rejoint pas du tout Greg2024… oui l’éducation consiste aussi à ce que les parents éveillent chez leur enfant un esprit critique… mais l’esprit critique de s’apprend pas en laissant tout faire, la preuve dans ces quartiers. Une enfant de 4ans obéit un point c’est tout… tout en lui demandant de mettre son pull tu peux lui expliquer, bien évidemment, pourquoi tu lui demandes cela… mais si l’enfant refuse catégoriquement alors tu gardes ta place d’adulte et tu demandes à l’enfant d’obéir un point c’est tout. J’espère que tu ne travaille pas ainsi sur tes centres, car vas y rends 30 enfants malades à leurs parents et explique leur que leur enfant sont malades parce qu’il n’ont pas voulu mettre leur pull !!!?

Pour ce qui critique Super Nani (même si l’émission n’est pas parfaite) regardez donc je trouve que les méthodes de cette super Nani ne sont pas si critiquables que ça : les valeurs sont là tout comme l’autorité… et l’amour n’en ai pas perdant pour autant au contraire il est belle est bien présent. N’est ce pas une preuve d’amour d’éduquer un enfant ?

[Import]

Comment leur dire “C’est vous l’adulte, si vous décidez de lui faire mettre un pull, elle doit le mettre. Et à la limite, meme si il fait 30 °C dehors, elle doit, à 4 ans, faire ce que vous lui demandez.”

En agissant comme ça tu as toute les chance que quelques années plus tard elle te traitre de gros con, d’abruti, de tortionnaire,…

C’est plutot en éveillant son esprit critique, en faisant comprendre, plutot qu’en imposant “parce que je suis plus grand alors t’exécute et tu ferme ta gueule”, que la petite fille de 4 ans deviendra responsable d’elle-même et autonome. Et puis, bien sur, derrière ce beau discours il arrive qu’un enfant ne veut pas entendre raison, qu’il s’entete,… alors il est très facile de donner le pull à l’école ou au centre en arrivant… et il ne se passera pas longtemps avec que l’enfant réclame le pull à l’anim ou à l’animateur.

[Import]

saltimbanque a écrit :

Mise en situation :

Tu es directeur d’un centre de vacances Ado de 3 semaines. Deux jeunes n’arretent pas de tout casser, taguer, lassérer le matériel de la structure. Il y a eu dialogue, communication, et même quelques sanctions… mais rien ne les arrête, ils vont même jusqu’à bruler des tentes…

Que vas tu décider ?

a – Les laisser faire, les laisser tout bousiller et risquer la vie des autres ados.
b – Les isoler chacun dans une pièce, en leur amenant juste à manger et à boire.
c- Les renvoyer chez eux.

Oki Salti, mais là tu rentre dans un extrème.Car pour en arriver là,c’est que l’équipe d’animation à louper quelque chose. Si les jeunes se révoltent c’est que l’on à pas su ou pas voulu les entendres.Enfin cela est un débat qui pourrai durer une éternité dessus. Ce que je trouve dommage,c’est que l’on doit en arriver à des extrèmes pour que cela commence à bouger au gouvernement…C’est quand même pas normal! 🙁

[Barilla]

Je reviens sur le problème des parents qui laissent les enfants à l’abandon, a trainer le soir, à démissioner de leur devoir d’éducation…

De mon point de vue, éduquer comme je l’ai été, je trouve inadmissible qu’un gamin de 10 ans puisse etre dehors sans surveillance à Minuit.
Mais certain vous diront que c’est leur mode d’éducation… Il désirent les laisser totalement libre. Et tant que la loi n’est pas transgréssée, rien n’empèche des parents d’avoir ce raisonnement là.
et quand la loi est transgréssée, il est déjà trop tard.

On ne peut pas punir une famille qui choisis de laisser son enfant libre, sans autorité ni contrôle… si abherrant que cela puisse paraitre pour une majorité (dont je fait partie) de personne qui ont été éduqué à l’inverse…

Problème: comment faire comprendre au parents qu’un enfant doit avoir des limites pour pouvoir se construire, sans non plus aller à l’encontre de tout choix d’éducation?

Un autre exemple qui me semble parlant:

Une gamine de 4 ans qui arrive au centre le matin, en T-Shirt, alors qu’il fait 10 °C dehors. Gentilment, l’animateur consciencieux demandera au parents de lui faire prendre un Pull, voir un manteau.
Et bien des prents m’ont répondu que comme leur fille ne voulaient pas prendre son pull, il l’ont laissé à la maison!

Comment leur dire “C’est vous l’adulte, si vous décidez de lui faire mettre un pull, elle doit le mettre. Et à la limite, meme si il fait 30 °C dehors, elle doit, à 4 ans, faire ce que vous lui demandez.”

Ces parents ont peur que leurs enfants ne les aiment plus si jamais ils les prive de quelque chose…

[RANCHON]

Anthony45 a écrit :
[ Après que l’on expulse les gens qui mettent là zizanie, je peux le comprendre, même si je suis pas pour cette solution![/font][/color][/b]

Mise en situation :

Tu es directeur d’un centre de vacances Ado de 3 semaines. Deux jeunes n’arretent pas de tout casser, taguer, lassérer le matériel de la structure. Il y a eu dialogue, communication, et même quelques sanctions… mais rien ne les arrête, ils vont même jusqu’à bruler des tentes…

Que vas tu décider ?

a – Les laisser faire, les laisser tout bousiller et risquer la vie des autres ados.
b – Les isoler chacun dans une pièce, en leur amenant juste à manger et à boire.
c- Les renvoyer chez eux.

[Import]

saltimbanque a écrit :
Je ne sais pas ce qui est choquant alors que dan sles autres pays ça fonctionne déjà comme ça… va foutre le bordel dans n’importe qu’elle pays et tu es soit mis à la porte, soit enprisonné à vie…

Moi ce qui me fais peur en revanche c’est que ce soit encore des inoncents qui prennent pour les autres, et que les réels fautifs passent encore à travers les mailles du filet. Ce genre de mesure marche que très rarement en effet car souvent trop radicale…

Qui vivra verra…

Ce qui me choque mon cher Salti, c’est que on est encore dans la repression (et il faut bien protrèger les gens), mais le gouvernement n’apporte pas de solution ou d’ouverture pour résoudre les problèmes liées ces émeutes urbaines. Ce qui fait que cela pourra se reproduire de nouveau,et que cela risque de recommencer. Après que l’on expulse les gens qui mettent là zizanie, je peux le comprendre, même si je suis pas pour cette solution!

[RANCHON]

Je ne sais pas ce qui est choquant alors que dan sles autres pays ça fonctionne déjà comme ça… va foutre le bordel dans n’importe qu’elle pays et tu es soit mis à la porte, soit enprisonné à vie…

Moi ce qui me fais peur en revanche c’est que ce soit encore des inoncents qui prennent pour les autres, et que les réels fautifs passent encore à travers les mailles du filet. Ce genre de mesure marche que très rarement en effet car souvent trop radicale…

Qui vivra verra…

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