[Alain]

Il est effarant de lire “ce n’est pas un travail, c’est un engagement” ! Ainsi que tout le couplet sur le plaisir de travailler ! Il s’agit d’un travail qui se traduit pas un emploi et qui doit être, au moins normalement, rémunéré.
Ce type de réflexion est la plaie d’une société où l’on confond “fournir sa force et sa capacité de travail” et “être bénévole”. C’était le principe de base de la négociation des salaires au Club Med jusque dans les années 80.
Si certaines associations qui organisent les colos ont une vraie utilité sociale, ce n’est pas le cas pour d’autres qui sont ni plus ni moins que des entreprises, soit des lieux de profits.
Il existe un principe légal de rémunération du travail et un autre, jurisprudentiel qui dit “à travail égal, salaire égal”.
Certains payent (ma fille : 1 400 € pour un mois) ou pas (mon fils : 25 €/jour).
Il faut peut-être se poser les questions suivantes :
1-la structure est-elle en abus ?
2-la structure est-elle bien gérée ?
3-la structure dégage-t-elle des bénéfices sur le dos des animateurs ?
4-la structure joue-t-elle sur la naïveté des jeunes qu’elle emploie ?

[lolotte77]

Perso. , j’ai toujours ” kiffé ” ce que je faisais et j ai toujours été trés a fond dans les missions que l on m a confiées

J’ai fais des formations , passé des diplomes ( pros et pas pros ) dans l’animation et d’autre qui n’ont rien à voir dans l’animation.

Et je le dis tres honnetement, ca m’aurais ” ennuyé” d etre payée au lance pierre et d’avoir aucune reconnaissance ( ca r oui la reconnaissance passe aussi par la ! )

Quand un cuisinier étoilé travaille , on lui dit ” désolé , tu adores ce que tu fais, tu seras payé 20 € par jour, t es nourri, tiens repars avec les restes de ce que tu as préparé t auras pas de courses à faire ? ” ( et pareil pour les autres corps de métiers ….)

[caramiel]

On ne deviendra jamais richissime dans le domaine de l’animation (mis à part des cas particuliers mais je n’en connais pas..), quand on dit “on ne fait pas de l’animation pour l’argent”, ça ne veut pas dire qu’on doit tout accepter pour la notion de “plaisir d’animer” mais qu’on ne pourra simplement pas prétendre à des salaires allant facilement au delà de 2000euros mensuels…
IL ne s’agit pas de devenir richissime mais d’être payé à une juste valeur…
POur info chez moi un directeur permanent touche environ 1600-1700 € par mois (temps de travail annualisé), un vacataire touchera aux alentours de 2000€ et nous ne sommes pas une exception. UN animateur touchera aux alentours de 1400 € (un peu plus s’il fait des minis séjour)
Dans les clubs et camping les animateurs sont aussi souvent correctement payés, voire même négocient leurs salaires, par contre ça demande une vraie compétence.

Pour les gros salaire dans l’animation il te suffit d’aller vers les grands pontes des grandes fédérations ou des sociétés privées et tu trouveras largement ton bonheur. Bien sur, ils ne font plus d’animation mais du merchandising et du management…

Etre payé à sa juste valeur oui je suis tout à fait d’accord mais quand par exemple tu prends la grille de la fonction publique, on remarque qu’il n’y a pas de catégorie A dans le domaine animation. Ça veut aussi dire beaucoup je trouve..

Et pour les anim qui n’osent pas demander leur salaire.. je trouve cela légitime de demander.. En occasionnel d’autant plus surtout si c’est pour payer ses factures. Perso quand je faisais des centres occasionnels c’était pour payer mon forfait de tel à l’année ou pouvoir faire quelques extra. C’était plus de l’argent de “poche”… Sinon j’aurais fais autre chose de plus lucratif.

[andre]

missions : “les missions seront les suivantes :

– encadrement, animation et administration des groupes d’enfants pendant leur présence aux activités du centre

– préparation individuelle et collective du travail, et ce, dans le respect de la législation en vigueur, et en accord avec le projet éducatif du centre de loisirs ”

rémunération : ” Melle… recevra en contrepartie de ses missions une rémuneration brute basée sur un forfait journalier de 30 euros multiplie par le nombre de jours d’animations effectuées ainsi que l’indemnisation des reunions techniques de preparation auxquelles le stagiaire bafa aura participé “

[Import]

Dans missions et rémunération il est noté quoi?

@ caramiel :

C’est la faute de l’anim qui choisit le séjour et qui s’en plaint par la suite. En rien de l’organisateur tant qu’il ne cache pas le contrat.

Sauf que bien souvent l’organisateur “oublie” de mentionner le salaire et que les jenes anims oublient ou n’osent pas demander.

On ne deviendra jamais richissime dans le domaine de l’animation (mis à part des cas particuliers mais je n’en connais pas..), quand on dit “on ne fait pas de l’animation pour l’argent”, ça ne veut pas dire qu’on doit tout accepter pour la notion de “plaisir d’animer” mais qu’on ne pourra simplement pas prétendre à des salaires allant facilement au delà de 2000euros mensuels…

IL ne s’agit pas de devenir richissime mais d’être payé à une juste valeur…
POur info chez moi un directeur permanent touche environ 1600-1700 € par mois (temps de travail annualisé), un vacataire touchera aux alentours de 2000€ et nous ne sommes pas une exception. UN animateur touchera aux alentours de 1400 € (un peu plus s’il fait des minis séjour)
Dans les clubs et camping les animateurs sont aussi souvent correctement payés, voire même négocient leurs salaires, par contre ça demande une vraie compétence.

Pour les gros salaire dans l’animation il te suffit d’aller vers les grands pontes des grandes fédérations ou des sociétés privées et tu trouveras largement ton bonheur. Bien sur, ils ne font plus d’animation mais du merchandising et du management…

[andre]

alors article 1 : objet et durée du contrat
article 2 : Missions
article 3 : Rémunération
article 4 : Réglement intérieur
article 5 : Résiliation du contrat
article 6 : Démission
article 7 : cotisations sociales

[Import]

Ton contrat est donc illégal (N’en sois pas surpris c’est malheureusement une pratique courante dans les collectivités territoriales)
IL devrait à minima comporter :
– les conditions générales (fonctions et durée)
– les horaires
– la rémunération
– le régime (normalement la loi de 84 sur les dispositions statutaires et le décret du15 février 1988 relatif aux agents non titulaires de la fonction publique territoriale)

En fais il y a quoi dans ton contrat du coup?

[caramiel]

Morbac a écrit :

Dans ta logique il est donc acceptable de se faire avoir une fois ? Ça fait partie de l’expérience ? Peut être faut il y voir la raison pour laquelle autant d’animateurs ne font qu’une colo et ne réutilisent plus jamais leur BAFA
En même temps c’est tout bénef pour les organismes ils n’ont plus qu’à vendre encore des stages BAFA pour trouver de nouveaux anims à arnaquer…

Il n’est pas acceptable de se “faire avoir”, mais de faire l’erreur de ne pas sélectionner attentivement la colo en fonction du salaire. C’est la faute de l’anim qui choisit le séjour et qui s’en plaint par la suite. En rien de l’organisateur tant qu’il ne cache pas le contrat.

J’ai également travaillé pour moins que ça même voire même gratuitement mais encore une fois c’était un choix de ma part que je faisais en toute connaissance.

Mais moi aussi, je fais de l’animation parce que j’aime ça. Je fais ce travail (occasionnellement) parce que :
– j’aime ça
– on rencontre plein de personnes
– j’ai des compétences dans le domaine
– et qu’il est très facile de trouver un poste même au dernier moment

Maintenant je ne prendrais pas n’importe quelle colo, j’ai refusé de partir sur un super séjour en Espagne selon le directeur, parce qu’il était mal payé. Le directeur me dit “mais c’est une occasion en or de partir à l’étranger” j’ai donc répondu “durant ces 2 mois d’été je fais mes économies.”
Il y a un juste milieu à trouver et qui correspond à chacun.

On ne deviendra jamais richissime dans le domaine de l’animation (mis à part des cas particuliers mais je n’en connais pas..), quand on dit “on ne fait pas de l’animation pour l’argent”, ça ne veut pas dire qu’on doit tout accepter pour la notion de “plaisir d’animer” mais qu’on ne pourra simplement pas prétendre à des salaires allant facilement au delà de 2000euros mensuels…

[andre]

jai pas de nombre d’heure de notees, mon contrat est du 16 aout au 4 septembre, je sais que jvai bosser de 7h30 à 17h et que mon salaire est basé sur un forfait journalier de 30 euros brut multiplié par le nombre de journées d’animations effectuées ainsi que l’indemnisation des réunions techniques de préparation

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Oh oui !

Les conditions générales (fonctions exercée et période)

Les horaires de travail et la rémunération (indice brut).

Pour info, il n’y a normalement pas de CEE dans la fonction publique, donc à moins qu’ils n’utilisent un système forfaitaire (illégal également) je ne comprends pas comment ils peuvent faire…

[andre]

donc d’après mon contrat, je pense que c’est un CEE car y a ecrit : contrat d’engagement d’un agent saisonnier. Voila si tu veux d’autres infos sur mon contrat, hésites pas je l’ai sous les yeux^^

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caramiel a écrit :
Justement, si c’est un détail pour eux le salaire, ils s’en préoccupe après leur séjour…
Au pire tu te fais avoir 1 fois mais après tu fais quand même attention en te disant “ahh oui c’est si peu payé ce séjour, je chercherai mieux la prochaine fois”

Dans ta logique il est donc acceptable de se faire avoir une fois ? Ça fait partie de l’expérience ? Peut être faut il y voir la raison pour laquelle autant d’animateurs ne font qu’une colo et ne réutilisent plus jamais leur BAFA
En même temps c’est tout bénef pour les organismes ils n’ont plus qu’à vendre encore des stages BAFA pour trouver de nouveaux anims à arnaquer…

J’ai également accepté des séjours à moins de 20 euros

J’ai également travaillé pour moins que ça même voire même gratuitement mais encore une fois c’était un choix de ma part que je faisais en toute connaissance.

quand c’est ton premier salaire t’es heureux peu importe la somme.

La preuve qu’ils ne sont pas si heureux que ça c’est le nombre d’anim qui s’étonnent de leur salaire…

Cemalutidu50 je suis très intéressé par le type de contrat. Concernant la rémunération des stages pratique je considère qu’à moins qu’ils ne soient en surnuméraire il est tout à fait normal que les stagiaires soient rémunérés à partir du moment où ils effectuent la même mission que les anims “diplomés”

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Sous quel type de contrat?

[andre]

je travaille directement pour la ville dans un grand centre aere où il ya un terrain de tennis, une mini ferme avec chevres, un grand terrain où on acceuille des nuitees .

Quant à mon contrat bonne question faut que je regarde ^^ mais je trouve que 30 euros de la journee c’est deja pas mal pour un stage sachant que ce n’etait pas obligatoirement rémunéré.

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Salut cemalutidu50,

C’est quel type de contrat ?
Tu travailles directement pour la ville ou c’est une association qui gère les AL?

[andre]

salut,

moi du 16 aout au 2 septembre je fais mon stage pratique bafa et pour cela la ville me remunere 30 euros de la journee et je suis aussi payée pour mes jours de préparation.

[lolotte77]

Que ce soit ton premier poste , ou que tu aies de la bouteille….il ne faut pas accepter tout et n importe quoi sous prétexte que c est la ” crise de l emploi”

Aprés , quand on a l expérience…on sait tous ce que l on vaut… Que ce soit humainement ou en ” paye”

Je n accepte jamais de poste en dessous de 40 €

Personne n a donc de voiture, de portable , de loyer, de charges, d essence a mettre dans sa voiture , d edf , d eau , de frigo a remplir ?

Meme si on part en colo et que est ” logé blanchi nourri”, perso , mes factures courrent toujours et je me vois mal dire a mes débiteurs “désolée je suis pas la pendant 2 mois stoppez les prélevements”

Et je ne vis pas en colocation , donc bon !

[caramiel]

Morbac a écrit :

Sauf que ton ami fait un choix en connaissance de cause.
Le vrai souci du CEE c’est qu’il soit imposé aux anims sans explications voire souvent découvert en fin de séjour.

C’est bien souvent le cas des “vieux” animateurs qui font un vrai choix. Mais les jeunes oublient bien souvent ce détail…

Justement, si c’est un détail pour eux le salaire, ils s’en préoccupe après leur séjour…
Au pire tu te fais avoir 1 fois mais après tu fais quand même attention en te disant “ahh oui c’est si peu payé ce séjour, je chercherai mieux la prochaine fois”

Je vois plus de séjours rémunérés aux alentours de 20-25 € (entre 420 et 525€) que 30-35 ou plus…

J’ai également accepté des séjours à moins de 20 euros, quand c’est ton premier salaire t’es heureux peu importe la somme.
Après tu as plus d’exigences et plus d’expérience professionnelle donc tu peux prétendre à des colos mieux rémunérées.

Si tu trouves pas t’attends les désistements de dernières minutes et la y a des bonnes opportunités 😀

[Import]

Calou71 a écrit :
Je te rejoins, d’autant plus que si mes souvenirs sont bons, pas de CEE pour eux mais obligation du smig au minimum, d’où la réticence des associations à les employer. (vécu en tant que recruteur pour les CLSH que je dirigeais pour une assoc)

Sauf …. les enseignants comme moi qu’on paie en CEE (qu’on retrouve plutôt sur des postes de direction, adjoint, gestionnaire, mais plus rarement animateur.) Mais comme c’est un complément de salaire, je ne me suis jamais plaint, ce serait indécent. Et il y aurait pourtant beaucoup à dire sur certains CE

Pascal

Bah non…

Justement le CEE n’étant pas un salaire et donc pas un emploi permet de travailler pendant ses congés. Sauf pour les salariés de ces associations (ils ne peuvent avoir un double statut pour le même employeur)

Caramiel a écrit:
J’ai mon ami qui est scout, il met ses vacances (une partie) et une partie de ses week end dans l’animation et l’encadrement. Il n’est pas rémunéré… Il aime simplement ça. Après chacun trouve son compte où il le souhaite.

Sauf que ton ami fait un choix en connaissance de cause.
Le vrai souci du CEE c’est qu’il soit imposé aux anims sans explications voire souvent découvert en fin de séjour.

Un anim qui se plaint de son salaire n’était pas obligé d’accepter le poste.

C’est bien souvent le cas des “vieux” animateurs qui font un vrai choix. Mais les jeunes oublient bien souvent ce détail…

Bien que le CEE ne soit pas avantageux, si on ne choisit pas trop mal sa colo, on s’en sort pour 700/800 euros pour 3 semaines, nourrit, loger, blanchi, on s’en sort pas trop mal..

Je vois plus de séjours rémunérés aux alentours de 20-25 € (entre 420 et 525€) que 30-35 ou plus…

[caramiel]

Calou71 a écrit :

et que l’on peut payer en CEE !!!!

Les jeunes anims qui font ce travail l’été associent : dépaysement, amusement, bon temps en contre partie avec le salaire. Bien que le CEE ne soit pas avantageux, si on ne choisit pas trop mal sa colo, on s’en sort pour 700/800 euros pour 3 semaines, nourrit, loger, blanchi, on s’en sort pas trop mal..

Je te rejoins, d’autant plus que si mes souvenirs sont bons, pas de CEE pour eux mais obligation du smig au minimum, d’où la réticence des associations à les employer. (vécu en tant que recruteur pour les CLSH que je dirigeais pour une assoc)

Sauf …. les enseignants comme moi qu’on paie en CEE (qu’on retrouve plutôt sur des postes de direction, adjoint, gestionnaire, mais plus rarement animateur.) Mais comme c’est un complément de salaire, je ne me suis jamais plaint, ce serait indécent. Et il y aurait pourtant beaucoup à dire sur certains CE

Pascal

J’ai mon ami qui est scout, il met ses vacances (une partie) et une partie de ses week end dans l’animation et l’encadrement. Il n’est pas rémunéré… Il aime simplement ça. Après chacun trouve son compte où il le souhaite.
Un anim qui se plaint de son salaire n’était pas obligé d’accepter le poste.

Il y a tellement de colo qu’il y a quand même le choix. Quand je vois le nombre d’offres sur planetanim, on peut quand même se dire que les anims ont plus le choix de la colo que les directeurs le choix de leurs anims.

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