[ludou]

gentianen a écrit:

Aprés qu’il y est disproportion énorme dans certain cas, surement, je suis d’accord, mais bon, chacun sa notion de disproportion énorme

le “énorme”, c’était pour pas (ou moins) choquer youri ^^

[Lau]

hésitez pas à faire circuler l’infos,ca motivera peut être des gens a ne plus bosser pour eux.

C’est vrai que tu vas un peu loin là. Moi, je ne fais que relater des faits objectifs que j’ai constatés. Pour le reste, je ne connais pas Cap Monde, je ne sais pas comment ils fonctionnent.

C’est pareil pour Aventure Scientifique, en dehors de leur CEE pour les classes découverte, j’ai pu constater qu’ils étaient très bien organisés et sérieux.

édité pour supprimer l’insulte dans la citation.

[gentianen]

Une disproportion énorme… Peut être dans certains cas (PDG grassement payé, parachute dorée etc…), mais quelqu’un qui crée sa boite, qui bosse dur pour que sa tourne et qui plusieurs années, voir dizaine d’année après gagne bien sa vie, c’est normal.

Tous le monde peut se lancer dans l’aventure et créer sa boite, bosser comme un fous et peut être (si pas de faillite) gagner bien sa vie, mais beaucoup préfére rester salarié et critiquer les salaires des dirigeants qui ont eu une idée et qui ont risqué une partie de leur vie (et de leur argent) dedans.

Aprés qu’il y est disproportion énorme dans certain cas, surement, je suis d’accord, mais bon, chacun sa notion de disproportion énorme

[ludou]

gentianen a écrit:
Qu’un PDG gagne de l’argent, c’est normal.
évidement il le gagne “sur le dos” de ses employés mais ses employés gagne aussi leurs vies sur son dos…. Qui a créer la boite ? Qui la dirige ? Qui a pris les risques au début ?

Si vous voulez faire pareil, qu’est ce qui vous en empêche ?

ma conscience…!

Sinon pour le reste je suis d’accord. Je ne suis pas communiste et je ne vois pas forcément une exploitation du prolétariat par la classe dirigeante, seulement une disproportion énorme. Quant aux insultes, si elles pouvaient être évitées, même contre un organisme, ça pourrait être “cool”…

Salut

[gentianen]

Qu’un PDG gagne de l’argent, c’est normal.
évidement il le gagne “sur le dos” de ses employés mais ses employés gagne aussi leurs vies sur son dos…. Qui a créer la boite ? Qui la dirige ? Qui a pris les risques au début ?

Si vous voulez faire pareil, qu’est ce qui vous en empêche ?

Ou peut être préféreriez vous partager les bénéfices de la société tout en travaillant quelques semaines par si par la…

Une societé par définition est faite pour faire des bénéfices et les partager entre ses actionnaires, si c’est votre truc, créer votre societé, tous simplement.

Sinon ne bosser que pour des associations…. et encore même la vous trouverez des Présidents ou directeurs qui gagne plus que vous.

[youri_59]

salut a tous!!!

merci a tous ce qui me répondent. si vous avez travailler pour d’autres organisme je prend les memes infos. ca me permettra de comparer.

au fait j’ai trouver les comptes de cap monde, question: combien gagne le pdg de cap monde?

Réponse; en plus de son salaire dont je connais pas le montant il a gagner au titre de dividende (il possede 98% des actions) 540000 euros.

quand on voit combien nous on gagne ca donne à réfléchir. Ca en fait de l’argent fait sur notre dos!!!

hésitez pas à faire circuler l’infos,ca motivera peut être des gens a ne plus bosser pour eux.

modéré pour insulte gratuite.

[Chocoss]

Salut youri,

Je te déconseille de travailler avec Cap monde.

Pourquoi :

Mon ti frère et des potes qui sont partis en séjour pendant de 16 jours (payé 450 environ).
Avec ses collègues, ils n’avaient vraiment pas de congés, car d’après le contrat qu’ils avaient signés, c’était soit disant qu’ils étaient à la disposition du séjour (j’en ai parlé il y a quelque temps déjà sur le forum). En gros 16 jours de taf pour 2 demis journées de congé.

Leur contrat est bizarre !

Shuss

[Lau]

Bon, il reste quoi comme alternative si tout le monde propose des CEE maintenant? (ah non c’est pas le sujet ici! désolé)

Demande à Moilapa, il sait.

Pour Cap Monde, ce n’est effectivement pas d’hier qu’ils se foutent du monde. Pour ma part, j’ai refusé de travaille avec eux en 96 (au siècle dernier) puisqu’ils me proposaient une rémunération type annexe 2 pour des classes.

“Oui, mais je n’ai jamais forcé personne à travailler pour Cap Monde.” (Déclaration de la responsable du recrutement lorsque je lui ai fait part de ma perplexité.)

Autre organisateur à bannir pour les classes découverte : Aventure Scientifique, qui recrute ses animateurs sous le régime du CEE.

Pour le reste, j’ai vu des choses plutôt correctes.

NSTL recrute sous le régime de l’annexe 1 et propose des rémunérations équivalentes à celles données par DIR-PTR. Dans leur fonctionnement, il y a des nuits d’astreinte et des nuits “libres”, ce qui n’oblige pas tous les animateurs à rester sur le centre. Dans la journée, il y a aussi des moments de temps libre assez longs. Donc des conditions de travail assez intéressantes pour ce milieu.

L’Association ADN propose des conditions de travail à peu près similaires, mais il n’y a pas les nuits “libres”.

Les mairies proposent également des conditions de travail intéressantes. Elles donnent généralement le statut d’adjoint d’animation 2e classe, non titulaire avec une rémunération similaire à l’annexe 1.

[ludou]

En effet, c’était bien une annexe 2, ce n’est pas mentionné sur le contrat, mais par contre sur la fiche de paye: oui!

Bon, il reste quoi comme alternative si tout le monde propose des CEE maintenant? (ah non c’est pas le sujet ici! désolé)

[DIR-PTR]

ludou91 a écrit:

Pour ma part, j’ai eu droit à un CDD en 2006 pour un séjour de vacances d’été (intitulé exacte du contrat: contrat de travail a durée déterminée d’usage). L’annexe II n’y est pas mentionnée (doit-elle figurer sur le contrat d’ailleurs? Je suppose bien que oui, mais je ne l’ai jamais vue sur aucun de mes contrats…!).

:coucou:

Si tu es en annexe 2, en CEE aujourd’hui, ton salaire brut est exprimé par nb de jours * X Euro.
Si tu es sur un CDD classique, ton salaire brut est exprimé par nb d’heures * X Euro.
Si tu es en CDD annexe 1 de la convention, ton salaire brut est exprimé par nb point (indice) * valeur du point (5.45) puis cela est ramené au temps de travail (temps plein = 151.67 heures).

Les trois possibilités peuvent être complétées par des primes diverses, des congés payés…

Des trois possibilités seront soustraites les cotisations sociales pour obtenir le salaire net.

De mémoire, il me semble qu’il était obligatoire de mentionner “annexe 2” sur un contrat. Je crains qu’il ne soit trop tard pour contester quoi que ce soit.

[ludou]

DIR-PTR a écrit:
Je ne connais pas l’ODCVL, mais que proposaient-ils avant comme contrat aux animateurs de séjours ? L’annexe 2 ?

Pour ma part, j’ai eu droit à un CDD en 2006 pour un séjour de vacances d’été (intitulé exacte du contrat: contrat de travail a durée déterminée d’usage). L’annexe II n’y est pas mentionnée (doit-elle figurer sur le contrat d’ailleurs? Je suppose bien que oui, mais je ne l’ai jamais vue sur aucun de mes contrats…!).

:coucou:

[DIR-PTR]

Je ne connais pas l’ODCVL, mais que proposaient-ils avant comme contrat aux animateurs de séjours ? L’annexe 2 ? Il est logique que l’usage des CEE soit nouveau, puisque la loi est nouvelle…

Pour Cap Monde, ce n’est effectivement pas d’hier qu’ils se foutent du monde. Pour ma part, j’ai refusé de travaille avec eux en 96 (au siècle dernier) puisqu’ils me proposaient une rémunération type annexe 2 pour des classes.

Le CEE ne peut-être conclu pour des séjours de classes. Si l’entreprise relève de la convention nationale de l’animation, c’est l’annexe 1 qui s’applique : animateur minimum groupe 3 indice 250 (aujourd’hui 5.45*250=1362.5 brut par mois). Sinon, c’est soit le SMIC soit le minimum conventionnel (tourisme hôtellerie…).

PS : Pour moi, urbain veut plus dire poli, bien élevé que gentil (urbanité). Oui, on peut être animateur et causer riche.

[Lau]

pour les classes peut-être, mais plus pour les séjours de vacances… (et c’est nouveau!)

Comment pourraient-ils faire autrement ? Leurs concurrents (parfois des grosses boîtes commerciales) utilisent ce type de contrat sans vergogne. Cela leur permet d’être plus compétitifs. L’odcvl a quand même pour objectif d’emmener le maximum d’enfants en vacances, même les enfants les plus défavorisés. (et c’est une réalité que l’on constate sur le terrain.) Elle doit donc maintenir des tarifs compétitifs pour ne pas se faire bouffer. Malheureusement, ça se fait au détriment des animateurs.

Dimanche soir, dans l’émission Capital il y avait un reportage sur les séjours linguistiques organisés à Malte, qui est, comme tout le monde le sait, un pays très anglophone. On y voyait des jeunes qui partaient avec Cap Monde. Malte est une destination de plus en plus courrue pour apprendre l’anglais car ça coûte beaucoup moins chère qu’en Grande Bretagne et ça permet donc de proposer des tarifs de séjours relativement bas. Malheureusement, dans ce reportage on y voyait des profs maltais peu qualifiés, parlant très mal l’anglais et payés au lance-pierres. On y voyait aussi des jeunes qui passaient une grande partie de leur à parler français et à aller en boite. Il est donc inutile de préciser que ce type de séjour linguisitique est d’une qualité plus que moyenne si on veut progresser en anglais.

[lolotte77]

Salut,

Je te mets un liens sur cap monde, autant tu l auras deja mais tant pis je me lance

http://www.capmonde.fr/

[youri_59]

compter sur moi je transméttré mais ca risque d’etre pas terrible
j’ai trop de mal a trouver des infos sur l’emploi dans le secteurs des classe de découverte, y a personne qui a fait d’étude la dessus c’est pour ca que c’est la merde.

l’odcvl j’a ibosser pour eu l’an dernier le contrat c’est un de saisonnier entre 1 et 6 mois salaire fixe au smic. en gros y a des mois tu bosse 10 jour et d’autres 20 mais t’es payé pareil vu que c’est un salaire fixe.

c’est quand même mieux que 30 euros par jour. C’est pour ca qu’il me faut des infos sur eux.

je prend tout les infos que vous pouvez avoir sur les classes de découvertes

[moilapa]

Bon, si maintenant il faut apprendre aux anim’ à parler correctement, on va passer un bout de temps dans l’auberge.

[ludou]

Lau a écrit: Après ça, je ne sais pas ce que ça vaut et je ne connais pas le statut des animateurs, mais je sais qu’ils ne sont pas en CEE.

pour les classes peut-être, mais plus pour les séjours de vacances… (et c’est nouveau!) 🙁
dommage j’aime bien l’od!

[Lau]

Re salut Youri :coucou:

Pourquoi postes-tu deux fois le même sujet ? 😕
Es-tu d’accord pour nous faire part de ton travail d’information ? 😕

Cap Monde est une grosse société commerciale qui ne respecte pas le droit du travail. J’ignore quel est le statut de leurs animateurs de classes mais je sais que ceux-ci sont payés environ 30 euros par jour et qu’ils n’ont pas de jour de congé, même pour des longs séjours. J’ai soulevé le problème auprès de la responsable du secteur en lui rappelant que cela était illégal. Celle-ci m’a répondu : “on a toujours fait comme ça, on n’a jamais eu de problème. Les animateurs savent à quoi ils s’engagent.” Donc Cap Monde serait au dessus de la loi, bizarre !

L’odcvl est un organisme vosgien que je connais très bien puisque j’y ai effectué pas mal de colo et que j’ai été membre du CA. C’est un organisme sérieux, qui propose une palette de classes assez diversifiée. Après ça, je ne sais pas ce que ça vaut et je ne connais pas le statut des animateurs, mais je sais qu’ils ne sont pas en CEE.

Voilà, je t’ai aidé un peu, j’ai donc été urbain. Maintenant à toi de l’être. 😛

[ludou]

youri_59 a écrit:
bien urbain ca veut dire que vous serait bien gentil

merci 😀
désolé d’avoir floodé 🙁

[youri_59]

bien urbain ca veut dire que vous serait bien gentil

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