[Calou71]

caramiel a écrit :
Il y a beaucoup de jeunes anims parce qu’ils sont étudiants et ont les vacances pour faire de l’animation…

et que l’on peut payer en CEE !!!!

Rare sont les salariés à mettre 3 semaines (sur 5) de leur vacances pour faire de l’animation…

Je te rejoins, d’autant plus que si mes souvenirs sont bons, pas de CEE pour eux mais obligation du smig au minimum, d’où la réticence des associations à les employer. (vécu en tant que recruteur pour les CLSH que je dirigeais pour une assoc)

Sauf …. les enseignants comme moi qu’on paie en CEE (qu’on retrouve plutôt sur des postes de direction, adjoint, gestionnaire, mais plus rarement animateur.) Mais comme c’est un complément de salaire, je ne me suis jamais plaint, ce serait indécent. Et il y aurait pourtant beaucoup à dire sur certains CE

Pascal

[caramiel]

Il y a beaucoup de jeunes anims parce qu’ils sont étudiants et ont les vacances pour faire de l’animation…

Rare sont les salariés à mettre 3 semaines (sur 5) de leur vacances pour faire de l’animation…

Ils ont bon dos les jeunes quand même hein ?

[crevette76]

kerellec a écrit :
Il devrait choisir d’un choix…
Exact

là y’a pas photo.
Et l’exemple d’alex1991 prouve bien que pour certains le contrat CEE est loin d’être un vrai choix au moment de la signature…

Exact aussi que les anims des colos sont des amateurs.

Ben j’ai jamais dis ça…
J’aime pas le côté amateur parce qu’on leur demande d’être pro, même à ceux pour qui c’est un “job d’été”, au même titre que je demande à mes appoints ménage d’être pros, même à ceux pour qui c’est juste un job d’été.
J’aime pas le côté amateur parce que certains en vivent sur une partie de l’année, pis ‘font des séjours classe ou autre le reste du temps (je l’ai fait une période et j’étais loin d’être un cas isolé).

Et moi, je vous parle des colos.

itou… mais pas que: moi je parle d’animateurs, et de pourquoi on scinde dans ce milieu les bafa-paspro et les BPouautrepro ?

D’un humain jeune et qui profite de ses vacances pour gagner un peu de sous en se faisant plaisir et en consacrant de son temps et de son énergie aux autres.
Aux plus jeunes que lui,
Pas d’un adulte qui nourrit sa famille.
Mais celui là, sa place n’est pas en colo.
Et un simple bafa ne devrait pas avoir les mêmes responsabilitées qu’un bapaat ou qu’un BP truc.

Ben voilà, c’est ta vision p’tête, sauf que la réalité c’est que les anims colos c’est pas QUE des djeuns qui donnent de leur temps (et qui donc sont au courant et volontaires pour ce statut de volontaire) ; je dirais même que c’est probablement la minorité ceux là en nombre.
Et y’a donc tous les autres : ceux qui font ça pour les sous, ceux qui en vivent, ceux qui ne savent pas distinguer leurs droits, ceux qui ne lisent pas les contrats ou s’en fichent, ceux qui veulent juste bosser auprès d’enfants, etc, etc…
Et des “pas jeunes” aussi… pourquoi il faudrait que les anims colo soient tous “des jeunes avec un état d’esprit colo, qui muriront ensuite” ?
Est-ce que tout ce monde là devrait être exclu des colos, chépa…
Est-ce qu’en effectif si on excluait tous ceux là y’aurait assez de “volontaires”, j’sais encore moins.

Ce que je sais c’est que dans la vraie vie, y’en a moult qui ne correspondent pas à ta description de “l’anim colo tel qu’il devrait être”, et donc moult pour qui ce statut de volontaire n’est pas vraiment un choix.

Et encore une fois, il est là à mon avis le problème.

Et sinon POURQUOI faut-il dans ce domaine (alors que dans d’autres on ne le fait pas forcément) scinder pro et pas pro ?
Pourquoi, alors même que la différence entre les deux est si difficile à définir (sinon des fils comme celui-ci ne reviendraient pas sans cesse sur les mêmes choses)…

Même si j’suis parfois une incorrigible optimiste (il parait), j’pense qu’il y a surement une histoire de gros sous là dessous… ou alors ‘faut qu’on m’explique les vraies raisons…

[alexia]

Effectivement j ai signé un CEE. Tant pis pour moi. Ce que je sais c que je ne travaillerai plus pour cet organisme, je v démarcher les mairies.

[Hanu]

Tu ne peux pas te plaindre vu que tu as très certainement signé un contrat d’engagement éducatif. L’employeur est blanc comme neige juridiquement parlant.

[alexia]

J’aimerai bien me plaindre mais à qui. Je suis allée aux prud’hommes et ils m’ont dit que c’était une association et qu il n’y avait pas grand chose à faire. Vers qui dois je me tourner alors??????

[lolotte77]

et bien, regardez ce que vous signez et plaignez vous a votre directeur et arretez de signer des contrats de merde a 22 € la journée

Une journée de centre cest minimum 60 € / jour , et une journée de colo c est 35 €

Si personne ne se plaint a part sur un forum les salaires ne risquent pas d augmenter !

[alexia]

Concernant le salaire, j ai travaillé 10 heures par jour pendant 20 jours et pour……. 485 euro, pas de frais de route et en effet des réunions jusqu’à point d’haure. La preuve aujourd’hui j’ai pris à 07 heures et je viens de rentrer, il est 20 heures kan même.

[jojosmala]

kerellec a écrit :
On est d’accord.
Un bafa n’est pas un diplôme pro, c’est un brevet plus ou moins donné.
Un BE, BP ect sont des diplômes professionnels.

du coup je me pose une petite question, si je ne me trompe pas il y a une équivalence entre le BAFD et le BE, pourtant l’un est “pro” et pas l’autre et là ça ne te pose pas de problème…..????

Et je ne rentre pas dans le débat ” filière staps” et BE….

[Matim]

Juste pour kerellec, la définition de discrimination telle que je l’ai employée dans mon post:

Fait de distinguer et de traiter différemment (le plus souvent plus mal) quelqu’un ou un groupe par rapport au reste de la collectivité ou par rapport à une autre personne

Sur le simple fait que quelqu’un est père ou mère tu décides de le mettre de coté => discrimination.

J’essaie de comprendre, et je ne m’en prends pas aux animateurs, ou ça d’ailleurs je m’en prends aux anims ?

Là, en discriminant une partie d’entre eux..

Animateur colo;c’est-je pense un age, un passage un état d’esprit. Aprés on passe à autre chose. On grandit, on murit.

Là encore je ne sais pas si tu mesures tes propos .
Un animateur de colo c’est donc forcément quelqu’un d’immature et de puérile puisqu’il est censé grandir et murir après !?
On a vraiment pas de chance alors : si on est chargé de famille on est trop vieux et on a pas notre place en colo, et si on est jeune ben on est immature et un jour, “après”, on va grandir et surtout on va pas refaire des colos…!

**
(kerellec, soit rassuré je ne vois pas d’agressivité dans tes propos et j’imagine bien que tu aimes ce que tu fais, mais ton point de vue est intéressant …)

[lolotte77]

Pas du tout

Si tu savais le nbre d’anims parents qui ont 40/45/50 qui font encore des colos ….de 3 semaines et qui confient les enfants a papi mamie , tata ou qui le laissent au papa ou a maman le temps de la colo

Un anim de colo , cest quoi pour toi ?

un jeune de 18 ans , bafa, étudiant , qui vit chez ses parents célibataire sans enfants qu on doit payer au CEE , 20 € par jour ?

[EHLINGER]

Et je pense qussi que dans le cas d’anim parents, ce qui va mettre un vrai frein vis à vis des colos, c’est la durée au moins autant que la rémunération.
Ne pas rentrer à la maison pour s’occuper de Petitbout….

Animateur colo;c’est-je pense-un age, un passage un état d’esprit.
Aorés on passe à autre chose.
On grandit, on murit.
Point.

[EHLINGER]

30 €/jour
+10 % à l’issu du contrat pour les CP
+frais de transport.
Et y a pas de réunion jusqu’à pas d’heure.
Et pas 12 gamins par anim mais 6 ou 7.
Et sont logés correctement.
Et y demandent à revenir.

Et en étant organisateur; directrice, BE, femme de ménage et palefrenier etc mon revenu par jour sur une année n’atteint pas cette somme.
Et j’ai pas 20 ans mais plus prêt de 50.
Alors en m’attaquant sur ce qui est €, crois moi, tu te trompe de cible !!
Et pourquoi ne pas admettre que tout simplement il y des gens qui ont trouvé comment vivre de leur métier/passion sans être ni blindé aux as ni miséreux ?
Que l’on peut vivre simplement sans écran plat ou portable dernier cri, sans hurler, pialiier et manifester ?
Pourquoi pas laisser les uns et les autres se faire leur propre idée ou opinion et vouloir absolument convaincre l autre du bien fondé de ses idées et de sa façon de faire?
Moi, si tu trouves comment faire établir un budget en payant tous le monde au smic -au minimum, bien sur- ben explique moi.
Sans y mettre les pouvoirs publics, ou l’état d’aucune manière.
Parceque honnêtement, il y aurai là bien du ménage à faire.

Et je pense qussi que dans le cas d’anim parents, ce qui va mettre un vrai frein vis à vis des colos, c’est la durée au moins autant que la rémunération.
Ne pas rentrer à la maison pour s’occuper de Petitbout….

Animateur colo;c’est-je pense-un age, un passage un état d’esprit.
Aorés on passe à autre chose.
On grandit, on murit.
Point.

(les posts que j’ai édités ont juste été regroupés en un seul)

[lolotte77]

kerellec a écrit :
Je n’ai encore jamais rencontrée de papa ou de maman qui répondent à mes propositions de travail.

Hormis les zanims pro qui viennent ponctuellement.

C’est surement que ce que je propose ne leur convient pas.

Ou que tu les payes pas a leur justes valeurs ?

Bref, le débat INITIAL cest bien ca a la base , le SALAIRE DES ANIM

Tiens, kerellec, un anim bafa complet tu le payes combien juste par curiosité ( logé nourri blanchi) ?

[EHLINGER]

Et les mômes là dedans ?
Et ce que nous ont à tous apporter les centres de vacances et de loisirs ?
Ce qui se passe et se transmet de génération en génération.
Pffy..
Réservé à une élite, ceux qu’ont vraiment des pépétes et pourront se payer des séjours spécifiques….ou ceux à qui l’état pourra mettre en séjour parceque les foyers ferment et que les éducs sont en vacances.
Mais le brassage de milieu, de population que permettent les colos -je sais on dit plus colo, mais aller l’expliquer aux gamins, anims et parents-terminé.

Ben c’est bien triste.

[EHLINGER]

Est ce eux qui font de la discrimination ou font ils un tri dans les propositions faites.
Faut arrêter de voir le mal partout.
Y a des gens honnêtes aussi.
Choisir quelqu’un d’après son profil ce n’est pas discriminer.

Et se proposer pour un poste plutôt qu’un autre, ce n’est pas ne pas vouloir bosser.
Je trouve très facile de mettre des gens comme ça dans des cases.
Organisateurs, tous des voyous; directeurs tous des fainéants, animateurs tous exploités….
Ben voyons.

C’est quoi votre solution ?
Les anims payés à l’heure quelque soit leur compétence et leur expérience ?
Ben les colos va pu y en avoir beaucoup, celà reviendra moins couteux pour les parents d’envoyer les gamins avec une tata au club Med une semaine que de partir 8 jours sous tente avec l’asso du coin!
Les stages sportifs ou d’initiation à un geste sportif vont réduire leur durée, faire prendre une licence sportive et passer sous séjours spécifiques…plus besoin d’anim.
La secrétaire médicale rémunéré comme le médecin ?
L’apprentie coiffeur comme son patron ?
Le français est spécialiste du contournage de loi, les textes peuvent sortir, cela risque d’être encore moins clair que maintenant, avec plus de travail au noir, moins de surveillance et d’encadrement de la part de la DDCSPP, et celà est bien dommage, parceque bonjour les dérives…
La secrétaire médicale rémunéré comme le médecin ?
L’apprentie coiffeur comme son patron ?

[EHLINGER]

Je n’ai encore jamais rencontrée de papa ou de maman qui répondent à mes propositions de travail.

Hormis les zanims pro qui viennent ponctuellement.

C’est surement que ce que je propose ne leur convient pas.

Est ce eux qui font de la discrimination ou font ils un tri dans les propositions faites.
Faut arrêter de voir le mal partout.
Y a des gens honnêtes aussi.
Choisir quelqu’un d’après son profil ce n’est pas discriminer.

Et se proposer pour un poste plutôt qu’un autre, ce n’est pas ne pas vouloir bosser.
Je trouve très facile de mettre des gens comme ça dans des cases.
Organisateurs, tous des voyous; directeurs tous des fainéants, animateurs tous exploités….
Ben voyons.

C’est quoi votre solution ?
Les anims payés à l’heure quelque soit leur compétence et leur expérience ?
Ben les colos va pu y en avoir beaucoup, celà reviendra moins couteux pour les parents d’envoyer les gamins avec une tata au club Med une semaine que de partir 8 jours sous tente avec l’asso du coin!
Les stages sportifs ou d’initiation à un geste sportif vont réduire leur durée, faire prendre une licence sportive et passer sous séjours spécifiques…plus besoin d’anim.
La secrétaire médicale rémunéré comme le médecin ?
L’apprentie coiffeur comme son patron ?
Le français est spécialiste du contournage de loi, les textes peuvent sortir, cela risque d’être encore moins clair que maintenant, avec plus de travail au noir, moins de surveillance et d’encadrement de la part de la DDCSPP, et celà est bien dommage, parceque bonjour les dérives…
La secrétaire médicale rémunéré comme le médecin ?
L’apprentie coiffeur comme son patron ?

Et les mômes là dedans ?
Et ce que nous ont à tous apporter les centres de vacances et de loisirs ?
Ce qui se passe et se transmet de génération en génération.
Pffy..
Réservé à une élite, ceux qu’ont vraiment des pépétes et pourront se payer des séjours spécifiques….ou ceux à qui l’état pourra mettre en séjour parceque les foyers ferment et que les éducs sont en vacances.
Mais le brassage de milieu, de population que permettent les colos -je sais on dit plus colo, mais aller l’expliquer aux gamins, anims et parents-terminé.

Ben c’est bien triste.

[lolotte77]

kerellec a écrit :
Et je ne me voie pas travailler durant un ou deux mois l’été avec un papa ou une maman qui aura laissée son petit chez elle.
Y pas de discrimination là dedans

Ben si

Si elle /lui a les MÊMES COMPÉTENCES que les petits jeunes que tu emploies pour le même poste …..

[EHLINGER]

Et il ne faut surtout pas voire d’agression dans mes propos..

[EHLINGER]

Et je ne me voie pas travailler durant un ou deux mois l’été avec un papa ou une maman qui aura laissée son petit chez elle.
Y pas de discrimination là dedans
M’arrive d’engager de façon ponctuelle des anims pro.
Sont rémunérés en fonction du travail à faire, en tant que BP ou Bapaat.
Spécialiste dans leur activité.
Je ne comprend pas ou je discrimine .
Pas le même travail, tâche ou responsabilité.

Et je n’ai pas de combat.Je bosse dur dans un milieu que j’aime.
J’essaie de comprendre, et je ne m’en prends pas aux animateurs, ou ça d’ailleurs je m’en prends aux anims ?

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