[RANCHON]

Et ton contrat que dit il lui ???

[mmdu62]

Bonjour à tous,
je suis nouvellement agent d’animation territorial non titulaire depuis le 31 août (cdd de 10 mois).
sur le site de l’annonce, il était convenu d’être rémunéré au smic horaire (à raison de 8.27€).
aujourd’hui, ma fiche de salaire affiche une base forfaitaire journalière de 38€ brut.
que puis-je faire?
je me suis renseigné auprès de la CGD62; il m’ont appris que l’agent d’animation territorial même non titulaire est rémunéré selon un indice bien précis.
merci d’avance

[crevette76]

heu, tu dois avoir raison, les 2heures tout pile ça devait être au temps de l’annexe II.
Mais dans mon intervention, c’est surtout le côté “au forfait” qui peut servir de prétexte à tous les abus…

[XXYYZZ]

crevette76 a écrit:
C’est vrai greg, le bas salaire du CEE n’est pas systématique, mais tout de même très répandu…

Pour moi “l’outil” CEE est une bombe potentielle à ne pas mettre entre toutes les mains :
* le CEE permet de payer sur 2 heures FORFAITAIRES, et donc de faire bosser sans limite réelle d’horaire
…

Salut crevette76.
Il me semble que c’est 2,2 heures forfaitaires non?
Cela n’est pas grand chose mais tout de même un peu moins mal.

[Import]

C’est normal que certaines personnes soient étonnées de leur salaire :

-les contrats du secteur public ne sont pas clairs et parlent en indices de je sais pas quoi

-d’autres contrats parlent de forfaits

-d’autres parlent de salaire au mois alors qu’on fait une colo que sur quelques jours dans le mois

-et le salaire net n’est jamais précisé alors comment le calculer…

Quand on débarque dans l’animation, c’est normal d’être surpris.Après, ça dépend de ce que vous recherchez dans l’animation pour enfants.

Le mieux que j’ai vu en rémunération ce sont les animateurs de clubs et de camping l’été.

Non, les mairies ne rémunèrent pas plus du smic, il comptent la moindre minute et payent avec un mois de retard sans compter les jours où on est malade et non rémunéré.et on ne fait même pas de semaine de 35H, on est payé à l’heure mais on n’est pas toujours sur de bosser pendant les vacances donc les fiches de paye dépassent rarement les 1000€.et moi, je suis vacataire depuis 2 ans et ça tourne autour d’un 700-900€.certaines mairies ne proposent que les mercredis ou que les soirs ou que les cantines…bref pas top.rares sont les temps complets.

Oui les colos payent à coups de lattes mais si tu recherches de la vraie animation et être vraiment avec les enfants, tu vis des moments forts. mais je ne dis pas que tu en vivras, ce n’est que ponctuel.faut se trouver autre chose dans l’année.

Si tu cherches à gagner tous les mois le même salaire, trouves la mairie qui titularise et qui te permet de passer les concours de la fonction publique.mais elles sont de plus en plus rares car dès qu’elles titularisent, l’animateur en glande plus une (pas toujours mais souvent)

Donc oui, on est mal payé, il faut penser à évoluer ou à se reconvertir et oui c’est inadmissible vu les responsabilités, entre autre d’avoir la vie des enfants des autres à charge, qu’on a.

A force ils n’auront plus personne qui voudra faire le périscolaire, les mercredis et vacances, donc ils seront bien obligés de payer plus et de revaloriser le travail car presque tous les parents travaillent et ont besoin d’un mode de garde pas cher.

après pour les assos et le privé, ils ne pourront jamais rémunérer plus car sinon, le coût du séjour reviendra trop cher et personne n’ira.

voilà!

[RANCHON]

Et c’est où chez toi ??

[LIMADY]

chez moi les anims saisonniers gagnent 1085 euros pour 3 sem de boulot a 35h ,soit 105h .
:cass:

[Simon]

Greg, la différence c’est que l’employeur choisit ses salariés mais l’animateur et surtout le petit jeune choisit rarement son employeur. Et la majorité des ptits jeunes n’y connaissent rien en droit du travail et donc leurs obligations, leurs droits. Ce qu’on leur dit avant tout c’est qu’animation et argent est incompatible.

[Lau]

crevette76 a écrit:
=> comment justifier que certains villages vacances déclarent leur club enfants en ACM pour engager leurs anims sous CEE ?

Je me posais une question par rapport à ça. Toutes les personnes morales ou physiques qui veulent ouvrir une structure de loisirs pour mineurs doivent la déclarer auprès de JS (mis à part les accueils périscolaires). Donc on peut supposer que les clubs enfants des villages vacances doivent aussi répondre à cette obligation. On peut aussi supposer que s’ils déclarent leurs clubs en ACM, c’est pour répondre à une obligation légale avant de penser aux CEE ? 😕

Quelqu’un pourrait-il apporter des infos supplémentaires sur le statut de ces clubs enfants ? 😕

[crevette76]

C’est vrai greg, le bas salaire du CEE n’est pas systématique, mais tout de même très répandu…

Pour moi “l’outil” CEE est une bombe potentielle à ne pas mettre entre toutes les mains :
* le CEE permet de payer sur 2 heures FORFAITAIRES, et donc de faire bosser sans limite réelle d’horaire
=> comment être certain que cet aspect ne sera pas utilisé avec abus par l’employeur ?
* le CEE a été conçu pour répondre au statut particulier des animateurs occasionnels
=> comment justifier que certains villages vacances déclarent leur club enfants en ACM pour engager leurs anims sous CEE ?
* le CEE fixe un minimum qu’on peut certes majorer, mais que certains s’évertuent à garder tel quel en qualifiant ça de “paie selon la convention collective” ou “rémunération selon accord” etc…

[Import]

Arrêtons encore d’assimiler le CEE à mauvais salaire.

Avec le CEE, le salaire est librement fixé par l’organisateur qui peut choisir, c’est le cas des deux collectivités pour lesquelles j’ai travaillé, de payer correctement leurs animateurs.

La ville pour laquelle je travaille a ainsi fixé le salaire à 60 € brut par jour sur ses accueils de loisirs en incluant des primes aux efforts de formation (AFPS, SB,…).

[Lau]

Intéressant ça? Et qu’est ce qui justifie objectivement dans l’histoire des CVL qu’un tel mépris soit aujourd’hui affiché à l’égard des animateurs et directeurs?

:non: Non, je n’ai pas dis que l’histoire justifiait le mépris envers les animateurs et je ne cautionne pas plus que toi ce système de rémunération. 😡

😮 Simplement, je suis toujours assez énervé d’entendre des propos comme ceux tenus pas Nicis59, cela révèle une méconnaissance du statut et des animateurs et de ce qui explique ce statut. 😮

🙁 Quand je regarde autour de moi je vois qu’il y a effectivement une partie des organisateurs qui profitent du CEE pour payer leurs animateurs le moins possible mais je vois aussi beaucoup de petites associations qui ont du mal à joindre les deux bouts et qui n’ont absolument aucune volonté d’exploiter les animateurs et de faire du fric sur leurs dos. :non:

:engarde: Mais tout cela a déjà été débattu longuement et je n’ai pas envie de recommencer un énième débat qui ne servirait pas à grand chose. :pen:

:jesors:

[au84972]

Avant d’avoir de tels propos réactionnaires, il faut s’intéresser à l’histoire des CVL

Intéressant ça? Et qu’est ce qui justifie objectivement dans l’histoire des CVL qu’un tel mépris soit aujourd’hui affiché à l’égard des animateurs et directeurs?

[Lau]

nicis59 a écrit:
Je trouve effectivement que l’animation est un domaine qui exploite les gens.

ppppffffffffff !!!! 👿 :tresfache: 🙄 😡

ça on l’a déjà entendu des dizaines de fois sur ce site et sur d’autres. Avant d’avoir de tels propos réactionnaires, il faut s’intéresser à l’histoire des CVL et, comme le suggère la Crevette, il faut connaître le statut du CEE. :ins: :ins: :ins: :ins:

[crevette76]

Erreur :
la différence c’est qu’un CEE (contrat d’engagement éducatif) est LEGAL.
On adhère ou pas à son principe, on l’accepte ou pas à la base, mais il est légal.

Si pour un vrai contrat (comprend autre chose qu’un CEE) on te paie 2h pour la journée et que tu travailles plus, là oui c’est de l’excroquerie.
Si on tente de te faire signer un CEE hors du contexte permis (en raccourcis les colos), là aussi c’est de l’escroquerie.
Si tu signes un CEE, tu seras payé sur la base de 2H par jour FORFAITAIRE, c’est comme ça.

Pour les abus sur les vrais contrats, j’ai de la chance, je ne les subit pas personnellement, mais je suis consciente qu’ils existent (d’autant plus que certains anims les tolèrent “parce que c’est l’animation”) ; s’ils ne sont pas dénoncés c’est je crois par manque d’un collectif d’animateurs qui se mobilisent, se syndicalisent etc…

[nicis59]

Oui mais la différence c’est que ces pratiques sont médiatiquement dénoncées (envoyé spécial de cette semaine) alors que dans l’animation il n’en est rien !!!

[Import]

Imaginons de telles pratiques dans un bar

Pas la peine d’imaginer… le domaine de la restauration est un des secteur d’activité ou les 35 heures sont rarement appliquées. 40, 50, 70 payés 35 sont monnaie courante dans la plupart des restaurant. Demandez aux restaurateurs qui vous ont servis cet été au bord de la plage, combien d’heures ils on travaillé, et combien ils ont touché (officiellement et au black)

[nicis59]

Puisque je vois que beaucoup de personnes donnent leur avis sur ce sujet je vais donner aussi le mien. Je trouve effectivement que l’animation est un domaine qui exploite les gens. En effet, on est payé largement en dessous du taf réellement effectué puisqu’on est payé pour 35 heures par semaine voire moins !!!! Or il est impossible de ne faire que 35 heures de travail par semaine lorsque l’on est dans l’animation !!! Le pire est encore en colo puisque l’on doit être opérationnel (donc travailler) 24h/24. Ok j’exagére sans doute mais en tout cas on fait facilement des journées de 18 heures (7h-1h), or nous ne sommes payés souvent que pour 2 ou 3 heures de travail !!!!Et bien sur je ne vous parle même pas des réunions de préparations non payées…
Je pense qu’il est intolérable d’exploiter des travailleurs de cette facon (la c’est mon coté Arlette qui parle) !!!! Imaginons de telles pratiques dans un bar ou dans une usine qui emploieraient des jeunes pour des jobs d’été… On avait eu une discussion a ce sujet avec un des formateurs avec qui j’ai passé mon perf. Il nous avait dit quelque chose du genre : “Vous ne trouvez pas choquant que vous soyez payé plus que certaines personnes en fin de carriéres?” Et bien non ce qui est choquant c’est que ce travailleur en fin de carriére ne soit pas payé plus que nous (et non nous qui le sommes trop!!!!)
Certains vont me dire “va tafer pour un CE”. Le probléme est donc lié au financement. Le probléme n’est donc pas que des animateurs chiants ralent de ne pas être assez payés mais que l’Etat devrait accorder plus de moyens aux assoc qui mettent en place ces séjours.
D’autres vont me dire “va tafer chez mac do” et je comprends leur objection. C’est pour cela que je continue a tafer dans l’animation et n’échangerai pour rien au monde ce job d’été qui est bien plus (humainement parlant). D’ailleurs je préfére faire un centre ou une colo moins bien payés que d’autres mais humainement plus enrichissant.
Enfin voila mon avis, il vaut ce qu’il vaut.

[lolotte77]

Oui kerellec je suis du meme avis que toi

Je veux bien que l’on soit passionné par son boulot

mais de la a ne RIEN demander AVANT le centre et faire l”etonné apres……. bref

Arretez de signer n importe quoi, ou si vraiment vous voulez vous faire des thunes et exploser la baraque, allez travailler ailleurs que dans l’animation !!!!

[EHLINGER]

Moi, je n’arrive pas à comprendre comment vous pouvez être étonnés par votre paie.
Personne parmis vous ne signe de contrat avant de commencer le centre ?
Durant vos entretiens, vous ne demandez pas le montant de votre rémunération ?

[Auteur]

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