[Lau]

Salut Spoonch :coucou:

As-tu des nouvelles sur cette histoire scandaleuse ? 😕 :plouf:

[Al-Batros]

Salut à toi, Barilla,

Ou alors, au lieu de s’embrouiller avec les textes, on prend son petit bon sens perso, si possible on partage avec le bon sens du voisin, un petit melting pot, on confirme auprès de celui qui a la responsabilité (ou qui la partage) et hop, c’est décidé.

Dans la situation qui nous préoccupe, il y a t’il vraiment péril en la demeure,

L’eau à 18 °C, c’est pas l’hydrogène liquide.

Je ne connais pas beaucoup de cas ou le bon sens t’autorise à faire quelque chose que la loi interdit clairement.

Laisser Martine, 7 ans, acheter des Chamalows avec le pognon de papounet. C’est illégal (Je sais, tu sais, je sais que tu sais ….) et pourtant, le bon sens nous autorise à laisser Martine acheter ses Chamlows …
Et …

Et dans le cas contraire, la loi est assez claire pour ne pas avoir à se poser de questions…

Tu commences les études de droit, toi!
C’est clair!

“Et ceux qui ont le bon sens pas bien affûté?”
Soit ils se trouvent un copains prêt à les suivre 24/24.
Soit ils trouvent un métier où il n y a pas de décision à prendre.

Oui, mais quoi?

Al

[Barilla]

Ou alors, au lieu de s’embrouiller avec les textes, on prend son petit bon sens perso, si possible on partage avec le bon sens du voisin, un petit melting pot, on confirme auprès de celui qui a la responsabilité (ou qui la partage) et hop, c’est décidé.

Je ne connais pas beaucoup de cas ou le bon sens t’autorise à faire quelque chose que la loi interdit clairement.
Et dans le cas contraire, la loi est assez claire pour ne pas avoir à se poser de questions…

“Et ceux qui ont le bon sens pas bien affûté?”
Soit ils se trouvent un copains prêt à les suivre 24/24.
Soit ils trouvent un métier où il n y a pas de décision à prendre.

[ludou]

:hammer:Bien sûr, il est obligatoire de suivre cette recommandation:plouf:

j’adore la formulation! :content:
(mais j’approuve tout à fait! 😀 )
:coucou:

[Lau]

:non: Je ne vois pas trop en quoi le texte qui interdit la baignade en dessous de 18°C est bizarre. Il se justifie pour éviter un choc thermique et une hydrocution. 😀

😎 Par ailleurs, ce même texte autorise les baignades en dessous de 18°C à condition de suivre un processus d’acclimatation progressif. :plouf:

😳 Ce texte est extrait d’une circulaire (Circulaire n° 81-163 du 17 août 1981) Je crois savoir qu’une circulaire n’a pas la même valeur juridique qu’un arrêté, un décret ou une loi. Il s’agit d’une recommandation, pas d’une obligation. :non:

:hammer:Bien sûr, il est obligatoire de suivre cette recommandation, c’est une obligation de moyen. :plouf:

[XXYYZZ]

Secles a écrit:

Je prends l’exemple d’un lac de montagne (surveillé par maitre nageur) après une journée de randonnée/vtt/sports.

Si les enfants sont d’accord (biensur) il faudrait leur interdire d’aller se baigner car l’eau est inférieur à 18° alors que toutes les autres conditions sont réunies? Je ne pense pas.

Seb.

Et oui Sedes si l’eau est à moins de 18° tu n’as pas le droit de faire baigner des enfants.
Lestextes règementaires ne sont pas toujours logiques.
Mais dans le cas cité par sponch je ne vois pas où est le scandale ? Bien sur je n’ai pas tous les éléments.
Il ne faut bien sur pas obliger les enfants à entrer dans l’eau et surtout prendre des précautions à la sortie tel que séchade rapide et vêtements secs.
Par ailleurs, comme Wismo, je ne vois pas en quoi cette baignade va rentabiliser la piscine.
Je suis aussi d’accord avec mathusalem sur les difficultés que l’on rencontre parfois à faire entrer des animateurs (surtout animatrices) dans l’eau.
Enfin je souscris entièrement aux propos de Coraline dans son message du 27/ 10;
Allez salut

[Secles]

lu tout le monde,
J’ai lu attentivement, les post, et je trouve un peu bizar la réglementation (attendez avant de me jeter des pierres).

Je prends l’exemple d’un lac de montagne (surveillé par maitre nageur) après une journée de randonnée/vtt/sports.

Si les enfants sont d’accord (biensur) il faudrait leur interdire d’aller se baigner car l’eau est inférieur à 18° alors que toutes les autres conditions sont réunies? Je ne pense pas.

Mais biensur, on ne doit surtout pas les obliger à aller dans l’eau, et pour en sortir apres 15 minutes, en général c’est tellement froid qu’on a pas besoin de leur rappeler… lol

Bonne journée,
Seb.

[Al-Batros]

a écrit:

Al Batros a écrit:
“Ce que je veux, moi, ce sont des anims qui acceptent, sans discuter, de se jeter de n’importe quel étage d’un immeuble sur mon ordre.”

Moilapa a écrit:
On peut toujours rêvé… moi je rêve bien que les crétins aient un bouton auto-destruction.

Ludou91 a écrit:
En effet, si les anims obtempèrent à des ordres tels que celui-ci (je sais bien que c’est exagéré pour bien faire comprendre, mais bon quand même…), où se trouve le moment où l’animateur fait preuve du BON SENS dont on parle tant??????

Moilapa sait dire les choses avec beaucoup d’humour. Mais il n’a pas compris ce que voulait dire Al Batros.

Quant à ce que dit Ludou91, cela intéresse Al Batros.
Que doit faire un nanim quand face à une situation qui lui parait défier le bon sens?
S’il s’agit d’une action illégale, aucun problème grace à l’art 122-4 du Code Pénal.
Ce n’est pas le cas dans notre histoire de piscine.
Donc, je constate une fois de plus que le problème dans l’animation c’est de trouver des zanims sur lesquels on peut compter, cad des anims qui acceptent, sans discuter, de se jeter de n’importe quel étage d’un immeuble sur l’ordre de l’autorité légitime.

S’il n’y a que les directeurs voire les gens au dessus qui peuvent faire jouer leur bon sens, on est pas sorti de l’auberge (ça n’a rien contre les directeurs, mais il serait logique que ce soit à chaque échelon que l’on puisse juger de la pertinence d’une activité ou d’un événement… non?)

Toujours le même problème, faut il avoir une stucture multicéphale dans laquelle les pouvoirs de décisions sont partout?

Tout le monde a vu que pour EADS, ça a été la merdasse.
Faut il faire pareil en ACM?
Je ne rappelle pas que les juges n’aiment pô cette merdasse.

Al

[crevette76]

spoonch as-tu plus de détails..?

(on se retrouve le bec dans l’eau :jesors: )

[Lau]

D’accord avec tout ce qui vient d’être dit. 🙂

J’ajouterai aussi que si ta copine considère qu’il est irresponsable de se baigner (à tort ou à raison je ne sais pas) elle peut aussi choisir de ne pas participer à cette colo. 🙁

[wismo]

Je ne vois pas en quoi ça amorti une piscine de faire se baigner 15 mômes en octobre alors qu’elle pourrait être en hivernage et consommer 10 fois moins d’électricité, de produits, d’entretien…

Faut qu’on m’explique !

[crevette76]

spoonch1 a écrit:
leurs directrice impose aux animateurs et indirectement aux enfants de profiter de leurs piscine découverte en cette saison

La baignade en piscine découverte en cette saison ne devrait etre imposé par ces directeurs. Car si il y a des animateurs il y a de fort risque à ce que des enfants suivent.

Donc effectivement, pas bien clair les modalités de qui impose quoi ou laisse le choix à qui…
Si c’est demander à des anims de se mouiller pour que des momes puissent aller à l’eau, c’est pas pareil que d’envoyer à la piscine des momes qui ne veulent pas se baigner…

Enfin pour les modalités, ça dépend là aussi des conditions…
Extérieur à 2° peut-être…
Mais qu’en est-il de l’accès à la piscine ?
De la température de l’eau ?
…

Si tu veux vraiment des avis utiles, il faut plus de détails spoonch

[Import]

Al si tu pouvais arrêter d’enfourcher ton cheval de bataille avec ces salauds d’organisateur qui pensent qu’au pognon…

Sinon… Euh désolé mais la piscine (chauffée!!!) au milieu du terrain vague ça fait un peu “les misérables” avec Jean Valjean en maillot de bain…

Je ne crois pas qu’on ait assez d’élément pour dire si c’est un salaud d’organisateur ou des anims dillettantes. J’ai régulièrement été obligé de forcer des anims à aller à la piscine parcequ’ils ne voulaient pas et se cachaient derrière les excuses de temps pour éviter la corvée.

Avant la fermeture du triton vers chez moi on allait régulièrement se baigner et il y avait un bassin semi extérieur eh bien c’était un kif total avec les oreilles au frais et le reste au chaud…

[Al-Batros]

Salut à toi, Spoonch1,

La baignade en piscine découverte en cette saison ne devrait etre imposé par ces directeurs.

Car si il y a des animateurs il y a de fort risque à ce que des enfants suivent. Pour ma part je trouve ça plutot tres risqué d’imposer la baignade en cette saison, surtt quand c’est pour amortir les frais que coute cette piscine.

“Surtout quand c’est pour amortir les frais que coûte cette piscine”

Et ouais! On voit surgir les objectifs économiques qui sont cachés mais majeurs dans le choix de la décision.

Et, l’intérêt des zenfants, on s’en bat les c… ?

Al

[Import]

Salut a tous est non mon amie n’est pas Marseillaise parcontre moi … lol

Effectivement nous sommes bien en automne et nom au printemps. Quel cretin !!! mdr

La baignade en piscine découverte en cette saison ne devrait etre imposé par ces directeurs. Car si il y a des animateurs il y a de fort risque à ce que des enfants suivent. Pour ma part je trouve ça plutot tres risqué d’imposer la baignade en cette saison, surtt quand c’est pour amortir les frais que coute cette piscine.

Oui la temperature exterieur est bien de 3°, heurreuement encore que c’est pas la température de l’eau!!!

[Coraline]

Se baigner dans une piscine à 30degré alors qu’il fait 0 degré dehors,, c’est le cas dans le nouveau complexe de piscine qui a dans ma ville, et tu ne vas jamais à l’extérieur de l’eau. tu es à l’intérieur tu rentre dans un bassin et ce bassin communique avec le bassin extérieure et là tu peux nager l’eau est à 30 degré, et vraiment tu sens pas plus le froid que ça. donc pers, si la réglmentation le permet, si les minots veulent y aller je ne voie pas pour moi de réserves, par contre j’irais avec des ados, car ils jouent moins à l’extérieur de la pisince.

[Al-Batros]

Salut à toi, Nicolas31,

Pour moi le scandale dans l’histoire réside dans l’idée que ce soit le directeur (qui plus est le coordinateur apparemment) qui décide des activités.

Bientôt les directeurs vont croire qu’ils doivent donner des ordres si on laisse s’installer des incohérences pareille.

Devrais-je comprendre que tu prônes l’arrachement des pouvoirs de décisions?

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Chebs78,

Vous ne pensez pas qu’Al batros a jeté ce pavé dans la mer juste pour vous faire réagir, et qu’il n’en pensait pas un mot?

C’était sur un ton ironique, du moins j’ose espérer.

Ca veut dire des gars sur qui tu peux compter et qui savent que tu feras ce qu’il faut pour les protéger et leur expliqueras après certaines fois.

Ca, c’est d’la bonne métaphore analogique qui en jette.

Al

[Nicolas31]

Pour moi le scandale dans l’histoire réside dans l’idée que ce soit le directeur (qui plus est le coordinateur apparemment) qui décide des activités.

Bientôt les directeurs vont croire qu’ils doivent donner des ordres si on laisse s’installer des incohérences pareille.

[Lau]

chebs78 a écrit:
Vous ne pensez pas qu’Al batros a jeté ce pavé dans la mer juste pour vous faire réagir,

Al Batros est le spécialiste des attitudes d’influence. :titille: Il ne faut pas rentrer dans son jeu ! :tresfache: :non:

Mais là encore, on séloigne du sujet. :hammer:

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