[ludou]

DIR-PTR a écrit:

Oups, il me semble qu’il y a quelques confusions : les religions monothéïstes ont en commun de prétendre détenir la “vérité vraie” et au nom de cette vérité d’appeler à l’éradication des “vérités fausses” (les autres religions). Il n’y a donc besoin d’aucun prétexte pour faire la guerre au nom de dieu, il suffit juste d’appliquer les préceptes. D’accord pour la racine latine, il conviendrait d’ajouter que ne sont “reliables” que ceux qui partagent la même croyance d’où : conversion ou extermination.

Non, non :non: aucune confusion, merci…
Si les religions prétendent détenir la Vérité, ça devient du dogme bête et méchant (et il est présent dans les trois grandes religions monothéistes, certes), mais cela ne signifie pas que l’ensemble de la pensée est vraie… C’est comme si je disais que l’animation, c’est pas bien, parce que tel directeur ou tel organisme de l’éducation populaire a des idées dangereuses… Toujours tout mettre dans le même sac, ça prouve bien un manque de connaissance, et surtout de compréhension des religions.

La seule solution pour dépasser cette situation, c’est de cantonner les religions dans la sphère privée

Tu peux me définir la limite sphère privée / sphère publique?
Et oui, c’est très subjectif… d’autre part, on assimile en général le “cantonnement” dont tu parles à la non-expression de la religion (cf: les signes ostentatoires, oups “ostensibles”), et à force, on a plus rien le droit de dire ou de faire… Je répète pour info que je n’appartient à aucune “religion”, mais que néanmoins cela m’intéresse beaucoup, au même titre que l’Histoire, la Culture, la Mythologie, etc…

Sauf qu’aujourd’hui, la peur de ce qu’on ne connaît pas (la preuve dans ta réaction), fait que l’on veut surtout ne pas en parler… on sait jamais, peut-être qu’il y aurait de bonnes idées/concepts/véritéS … 😳

[DIR-PTR]

ludou91 a écrit:
petite(s) précision(s):

…Les guerres de religions s’appellent ainsi car les “religions” sont un prétexte à cela. La religion, même si le débat est long (voire infini!) et assez complexe, il faut savoir ce que c’est si on ne veut pas trop dire de bêtises, et cela implique de connaître un peu (beaucoup) l’Histoire, et l’Histoire des cultures (et pas seulement des civilisations, c’est-à-dire des faits extérieurs, des évènements publics (exemple: les croisades)). Le mot religion a pour racine etymologique le mot latin “religere”, à savoir relier, relier les hommes entre eux, et les relier à la divinité. Ca peut paraître bien beau, mais c’est essentiel. Je ne vais pas trop développer tout ça, on pourrait y passer des années …

Oups, il me semble qu’il y a quelques confusions : les religions monothéïstes ont en commun de prétendre détenir la “vérité vraie” et au nom de cette vérité d’appeler à l’éradication des “vérités fausses” (les autres religions). Il n’y a donc besoin d’aucun prétexte pour faire la guerre au nom de dieu, il suffit juste d’appliquer les préceptes. D’accord pour la racine latine, il conviendrait d’ajouter que ne sont “reliables” que ceux qui partagent la même croyance d’où : conversion ou extermination.

La seule solution pour dépasser cette situation, c’est de cantonner les religions dans la sphère privée, c’est à dire dans la vie intime de chacun des individus. Les religions n’ont pas leur mot à dire dans l’organisation de la société et la société se doit de garantir à chacun le libre choix de sa croyance comme de sa non-croyance et de sa pratique dans le respect du cadre légal général. La loi de 1905 sur la séparation des églises et de l’Etat était une avancée sur cette voie, sa remise en cause actuelle est un recul dramatique.

[ludou]

tartiflett a écrit:
salut tt le monde…

Salut Tartiflette (rien que pour ton pseudo, jt’aime bien!!) 😀

on s’éloigne des scouts la non ???

moi j’ai juste une question pour relancer le debat, je suis assez d’accord sur le fait que les religions sont un pretexte pour les guerres…

Mais que dire du capitalisme ?

là, oui… :content:

[sébastien]

salut tt le monde…
on s’éloigne des scouts la non ???

moi j’ai juste une question pour relancer le debat, je suis assez d’accord sur le fait que les religions sont un pretexte pour les guerres…

Mais que dire du capitalisme ? ne serait ce pas lui qui commence a créer des inégalites (nord-sud par ex) ?
et qui donc a pour effets de fragiliser les gens, de les isoler, et de les “comunautariser” sous une baniere religieuse entre autre…
si a ce probleme je rajoute le bizness de l’armement.

je dirais que c’est un peu l’argent aussi le probleme.
enfin pas de quoi etre mega optimisme kan même.

[Import]

la BA chez les scouts n’est plus une mission mais un fait habituel de libre choix chez les scouts (enfin dans mon ancienne section)

[Nicolas KOSTER]

la Ba n’est plus une notion phare dans mon Mouvement (Les Scouts et Guides de France) qu’en est-il des mouvement plus “tradis” (AGSE, SUF, ENF, …) je ne sais pas.

La notion de service est toujours présente par contre.

[ludou]

sim30460 a écrit:
Bonjour,

je voudrais demander a ceux qui sont scouts aujourd’hui :

Ou en êtes-vous de la BA (Bonne Action) ? Est-elle toujours pratiquée par les scouts ?

SAlut Sim!

Moi je suis pas Scout, mais je le fais quand même 😀
(enfin j’essaye… 🙁 )
:content:

:coucou:

[sim30460]

Bonjour,

je voudrais demander a ceux qui sont scouts aujourd’hui :

Ou en êtes-vous de la BA (Bonne Action) ? Est-elle toujours pratiquée par les scouts ?

[Nicolas KOSTER]

Petite correction Balthazaar, des chrétiens qui ne reconnaissent pas les dogmes catholiques peuvent être Protestants, mais aussi orthodoxes, Maronites, Coptes, Baptistes ou Anabaptiste, Mormont, Anglican, Pentecôtistes, Adventistes, …

[balthazaar]

Tu veux dire que j’ai l’air de penser que c’est pas bien d’être catholique décadent?
Je n’ai pas particulièrement d’état d’âme, ces gens vivent leur vie, ça ne me regarde pas.

Ce que j’en pense dans l’absolu c’est qu’ils ne sont même pas catholiques. Être catholique c’est respecter les dogmes de l’église catholique. Les chrétiens qui ne respectent pas les dogmes de l’église catholique généralement on appelle ça des protestants d’ailleurs, non?

Je ne trouve pas ça terrible au contraire. Croire un dogme ou un autre, ça reste dans le domaine de la croyance, en dépit d’une approche rationelle.

[roke17]

Ok. J’ai eu du mal à comprendre parce que les catholiques décadents utilisent la même phrase qui n’a pas le même sens.
J’imagine que tu rappelais que la religion, le culte, le spirituel sont -normalement- du domaine privé, qu’on le vit chacun pour soi et qu’on ne doit pas faire de prosélytisme.
Il me semble que chez les catholiques décandents, dire que “on vit la religion en soi” est parallèle à “chacun sa vérité sur dieu”. Ils excusent ainsi le fait de ne pas être pratiquants, de ne pas croire tous les dogmes…

Et ben au moins, s’il y en a vraiment qui disent ça, c’est qu’ils ont peut-être une certaine capacité à ne pas se fourer dans la tête tout ce qu’on voudrait leur mettre … moi, person, je trouve ça bien alotrs que tu semble les en affublés en utilisant le mot décadent

[Nicolas KOSTER]

Piotreck56, tu es la preuve qu’il n’y a pas besoin de religion pour être un fanatique. Oui, j’emploie sciemment ce terme parce que tu ne me fais pas rire, tu me fais même peur.

Tu nous assènes des vérité absolue sans fondement, dans une volonté de nous faire peur pour que nous adhérions à ton discours. C’est ça et rien de plus !

[ludou]

balthazaar a écrit:

L’essentiel est de comprendre qu’une religion est avant tout vécut en soi, à l’intérieur.

Ok. J’ai eu du mal à comprendre parce que les catholiques décadents utilisent la même phrase qui n’a pas le même sens.
J’imagine que tu rappelais que la religion, le culte, le spirituel sont -normalement- du domaine privé, qu’on le vit chacun pour soi et qu’on ne doit pas faire de prosélytisme.
Il me semble que chez les catholiques décandents, dire que “on vit la religion en soi” est parallèle à “chacun sa vérité sur dieu”. Ils excusent ainsi le fait de ne pas être pratiquants, de ne pas croire tous les dogmes…

Je te rassure, ça n’a pas du tout le même sens dans ma bouche (enfin sous mon clavier), d’ailleurs je ne savais pas qu’ils utilisaient cette expression, je ne l’aurais pas reprise sinon. Je pense que tu as compris ce que j’ai voulu dire. Ta passionante (mais longue! 😀 ) analyse eclairera, je l’espère notre cher piotreck…

[balthazaar]

Et est-ce qu’on n’est pas déjà dans la prêche, là, Piotreck56?

la modernité où va-t elle nous mener ? Au bonheur ? je ne crois pas à ça mais plutot dans un suicide planétaire autant géographique que humainement.

Ça c’est une croyance, ce n’est pas un fait objectif, si? Peut-être que tu associes modernité et technologie mais je trouve qu’il ne faut pas confondre les deux.
La modernité c’est le progrès en marche, ce n’est pas une notion de technologie.

à quoi cela sert ? a etre une loque à 80 ans ?je préfère perso mourir a 50-60 ans et pas passer les 10-20 dernières années de ma vie à etre un boulet pour la société.

Qu’est-ce qui te fait dire qu’un vieux souffre plus actuellement qu’il y a deux cents ans? J’aimerais avoir tes sources.
Et puis ce que tu dis faut bien préciser que ça n’engage que toi, je suis pas sûr que ça soit facile de convaincre l’humanité qu’il faut mourir à 50 ans… Surtout que si tu arrives à ce résultat en abolissant la médecine, il va falloir supporter la peste, le choléra, la lèpre, la syphilis, la tuberculose, et tout un tas d’infections bactériennes, les carences nutrivives, les morts-nés, les mères mortes à l’accouchement, les jambes cassées qui te clouent un homme résistant au lit pendant x mois, les blessures bénignes qui s’infectent et condamnent à l’amputation, les poux… Je pense qu’on peut le dire facilement, mais que quand on le vit c’est différent. Sinon pourquoi nos ancêtres se seraient-ils forgés un tel système de santé?

Et puis faut pas exagérer, avec ces histoires de maintenir en vie artificiellement les êtres dont la nature aurait décidé qu’ils doivent mourir. La nature a fait de l’homme ce qu’il est, un être doté d’un cerveau et capable d’anticiper son avenir, d’avoir une réflexion abstraite, et de se maintenir en vie là où ses ancêtres seraient morts. Après la médecine, tu voudras enrayer quoi? La construction d’habitations? On arrête de faire des maisons parce que c’est de la tricherie par rapport à la nature? Et après ça on arrêtera sans doute de se vêtir des peaux d’animaux que nous aurons tué, parce que nous n’aurons plus le droit d’en tuer, et enfin nous arrêterons de manger…

et c’est malheureux à dire mais les épidémies, les ravages causé par un cyclone, un tsumani servaient de “régulateurs” démographique…

Y’a rien de malheureux à le dire. Mais je conteste le fait que “la nature” ait une volonté de limiter le nombre d’humains sur la planète, ou alors elle s’y prend très mal puisque ça ne marche pas. Je pense plutôt que les choses se déroulent naturellement comme ça. Il existe des phénomènes contre lesquels les hommes sont relativement désemparés, et des endroits sur terre où les conditions de vie sont plus rudes… Et depuis la nuit des temps, les hommes comme les autres êtres vivants ne survivent dans certaines conditions que s’ils y sont adaptés.

sida… les traitements existe mais pour une cause géo-politico-stratégique, on ne donne pas ce traitement aux africains !

Il faut des sources, absolument. On ne peut pas prendre des déclarations aussi graves pour la réalité.

Pourquoi ? simplement si les africains permanent n’avait ni épidémies ni leur dettes face a la fmi, ils aurait une force, une rage incommensurable qui fait peur aux dominants.

“les africains permanents” de quoi s’agit-il?
Les épidémies, c’est pas toi qui disais un peu plus haut que c’est un régulateur naturel démographique? Moi je ne crois pas au finalisme (je ne crois pas que la nature ait la volonté de décimer la population mondiale) et je ne crois pas non plus que certains pays voudraient empêcher l’accès aux soins d’un continent tout entier.

Il est temps d’assumer son colonianisme, monsieur

nawak. J’aimerais bien savoir ce qui te permet de dire que je serais colonialiste.

Les membres du g8 ont peur alors ils jouent à dieu mais un jour ( je souhaite le voir ce jour) il y a aura un chaos planétaire où les dominés vont lynchés les dominants!

C’est pas Chirac qui avait lancé un g8 élargi avec des pays en voie de développement? C’est pas Sarkozy qui essaie tant bien que mal d’avoir des relations positives avec le continent africain? C’est mal d’avoir de bonnes relations avec ces pays?

(nucléaire) tant que les déchets ne seront pa traités sans déchet ce sera une bombe à retardement

Les extrémistes de la lutte antinucléaire souhaitent empêcher ITER de continuer, laboratoire de recherche de production d’électricité nucléaire qui produirait des déchets dont la radioactivité se dissipe sur une échelle de temps de l’ordre de la centaine d’années, contrairement au nucléaire actuellement utilisé, dont les déchets restent radioactifs pendant bien plus longtemps (centaines de milliers d’années?)

et pouretre franc si il y a un accident nucléare ? Qu’est ce tu ferras, tu croira les autoirité pour qui le nuage de tchernobyl s’est arrete comme par mitrale aux frontieres allemande et italienne ?

Biensûr que non, je ne suis pas bête à ce point. 😉

quand le midi sera un désert que la bretagne aura un climat méditerranéen que ferras tu?

Ça s’appelle de la manipulation de parler comme ça. Quelles sont tes sources? Qu’est-ce qui te permet de dire qu’un jour dans ma vie (donc d’ici 20 ans? 50 ans?) le midi de la france sera désert?

Tu serras fier de dire a tes enfants que eux ont la chance de vivre déçament mais que 80 pour cent des autres enfants crève de faim ???

Biensûr que non, pourquoi tant d’animosité?

tu ne prend pour un utopiste

Je ne t’ai pris pour rien, mais maintenant si tu veux mon avis là, tu es plutôt le contraire d’un utopiste 😀
Quelqu’un qui invoque la mort d’un quart à 80% de l’humanité n’est pas à proprement parler quelqu’un d’utopiste. 😀

Pour ton poême sur les OGM c’est pareil il ne faut pas tout mélanger. Toi peut-être que tu t’en moques parce que manifestement tu trouverais normal de mourir à 35 ans d’une grippe, mais tout le monde ne pense pas comme toi.

En particulier il faut faire la distinction entre les différents OGM. Les commerciaux, et là je suis bien d’accord il y a plein de bonnes raisons pour interdire leur vente, et les OGM destinés exclusivement à la recherche scientifique, et là j’ai déjà beaucoup moins de raisons de les faire interdire.
Ensuite un point particulier pose problème, c’est les méthodes de culture, en extérieur sans contrôle de la pollinisation, effectivement c’est un non sens. Celles qui sont faites en intérieur et dont la pollinisation est contrôlée ne posent pas de problème, si?
Et enfin tu parles de la réduction du nombre d’espèces, ça j’en ai entendu parler je n’ai rien lu à ce sujet ni eu aucun document valable entre les mains, dommage. Effectivement il paraîtrait que quelques grandes entreprises achètent toutes les espèces qu’ils peuvent pour être les seuls au monde à posséder telle ou telle graine. Évidemment si ça se fait c’est très dangereux pour la biodiversité.

Les guerres de religions s’appellent ainsi car les “religions” sont un prétexte à cela.

Je suis d’accord. Cela dit ça serait peut-être pas mal que le prétexte en question disparaîsse. Le souci des croyances dogmatiques c’est qu’on ne vérifie pas le dogme, donc ça fait beaucoup de possibilités de ne pas être d’accord, et de s’affronter.

L’essentiel est de comprendre qu’une religion est avant tout vécut en soi, à l’intérieur.

Ok. J’ai eu du mal à comprendre parce que les catholiques décadents utilisent la même phrase qui n’a pas le même sens.
J’imagine que tu rappelais que la religion, le culte, le spirituel sont -normalement- du domaine privé, qu’on le vit chacun pour soi et qu’on ne doit pas faire de prosélytisme.
Il me semble que chez les catholiques décandents, dire que “on vit la religion en soi” est parallèle à “chacun sa vérité sur dieu”. Ils excusent ainsi le fait de ne pas être pratiquants, de ne pas croire tous les dogmes…

chacun la vie comme il veux mais quand les chef religieux vous tabassent le cerveau a coup ” croyez en notre dieu autrement votre ame sera damnée”

Ben c’est un peu pour ça que j’essaie de te faire voir que ton “protégez la nature selon nos dogmes autrement c’est l’apocalypse qui nous attend” est tout aussi inquiétant.

La paix et le dialogue pourrait se faire mais commnt tu veux que la fance(par exemple) soit un exemple de paix et de dialogue quand ell vends des missile a kadhafi, c est pour qu’il joue a GTA version grandeur naturelle ?

La France n’est pas le seul pays à vendre des armes à Kadhafi. Du reste, comme ni toi ni moi ne sommes colonialistes 😉 nous savons tous les deux que Kadhafi fait ce qu’il veut. Ce n’est pas la France qui a décidé de vendre des armes à Kadhafi, mais Kadhafi qui a décidé d’en acheter quelques uns à la France. S’il avait pas choisi la France il aurait choisi un autre pays.

et faire la guerre n’est ce pas dans la nature humaine ?

Tu as envie de faire la guerre toi? Moi pas.

les croisades continuent sous l’appellation bushienne de ” détruire l’axe du mal” sous entendu les pays a fort potentiel energetique de confession musulmane, c est malheureux mas c est la réalité !

C’est ta version de la réalité et je n’y adhère pas du tout. J’ose croire encore qu’aux USA on fait la différence entre Islam et terrorisme. De plus il y a des caractéristiques propres à chaque pays, voire à chaque région, pas seulement liées au pétrole ou à la religion, mais aussi à des questions de placement des troupes militaires sur le globe, de combat du terrorisme…

[p’tit bouddha piotreck]

je répond a ta question de manière tres anarchiste !!
La paix et le dialogue pourrait se faire mais commnt tu veux que la fance(par exemple) soit un exemple de paix et de dialogue quand ell vends des missile a kadhafi, c est pour qu’il joue a GTA version grandeur naturelle ?
As tu vu ” lord of war” où N. cage incarne un vendeur d arme( la france est tres bien placée dans ce domaine) et il se pose une question ” 1 homme sur 12 est armé, comment armer les 11 autres?” alors quand cette quesion se pose au niveau étatique ca fait peur…
La paix malheureusement rapporte bien moins qu’une guerre et donc tant que la thune passera avant l’homme,
les guerres continueront.
et faire la guerre n’est ce pas dans la nature humaine ?
alors pour les déclencé la religion est souvent un prétexte,les croisades continuent sous l’appellation bushienne de ” détruire l’axe du mal” sous entendu les pays a fort potentiel energetique de confession musulmane, c est malheureux mas c est la réalité !

[p’tit bouddha piotreck]

salut a toi ludou91,
oui tu as raison, ce sont bien les interprétations des textes sacrés qui cause une haine inter religieuse.
je me suis un peu emporté soit, la religion a mis un cadre de conduite aux populations croyantes.
chacun la vie comme il veux mais quand les chef religieux vous tabassent le cerveau a coup ” croyez en notre dieu autrement votre ame sera damnée”
combien de personne dans le douteont rejoint les mouvence extremiste ? Ca leur a apporté une réponse a leur doute mais… mais pas une solution…

[ludou]

petite(s) précision(s):

_ la culture grecque antique n’est en aucun cas animiste, il y a donc un beau mélange des genre (comme très souvent d’ailleurs, cf: la suite)

_ Piotrek, tu dis que la religion est la première cause de guerres, de tueries, etc… Je dirais plutôt que les êtres humains en sont la cause. Peut-être ne vois-tu pas la subtilité, mais elle est immense. (Pour éviter tout préjugés, je tiens à signaler que je n’appartiens à aucune religion et que je ne suis pas animiste, ce qui ne m’empêche pas d’aimer profondément la nature, d’essayer de la protéger, etc…). Les guerres de religions s’appellent ainsi car les “religions” sont un prétexte à cela. La religion, même si le débat est long (voire infini!) et assez complexe, il faut savoir ce que c’est si on ne veut pas trop dire de bêtises, et cela implique de connaître un peu (beaucoup) l’Histoire, et l’Histoire des cultures (et pas seulement des civilisations, c’est-à-dire des faits extérieurs, des évènements publics (exemple: les croisades)). Le mot religion a pour racine etymologique le mot latin “religere”, à savoir relier, relier les hommes entre eux, et les relier à la divinité. Ca peut paraître bien beau, mais c’est essentiel. Je ne vais pas trop développer tout ça, on pourrait y passer des années 🙄 . L’essentiel est de comprendre qu’une religion est avant tout vécut en soi, à l’intérieur. Aujourd’hui, ce n’est plus vraiment une évidence pour beaucoup de “croyants” (ce mot est d’ailleurs très riche de sens… hum!), et cela devient plus un rite qu’autre chose, et les actions qui sont menées au nom des religions sont en effet de plus en plus motivées par la volonté de changer l’extérieur des choses, mais pas de comprendre l’intérieur (peut-être parce que la psychologie, après la philosophie, a piqué son boulot… c’est une hypothèse seulement!). C’est d’ailleurs ce qui conduit au radicalisme et donc à l’intégrisme et tutti quanti…

Bref, tout ça pour dire qu’il ne faut pas tout confondre (même si on en a l’habitude, notamment en France…), et que dire que les religions sont les CAUSES des plus grandes guerres etc…, alors qu’elles n’en sont que les PRETEXTES, je trouve ça un peu (très!) simpliste…

Ce que je trouve bien néanmoins, c’est d’avoir une reflexion personnelle face à tout cela, et j’invite chacun à se poser des questions (sinon pas de réponse :content: ).

:coucou:

[bucephale]

salut piotreck56,

je voudrais juste te faire remarquer que si un jour Il y a “un chaos planétaire où les dominés vont lynchés les dominants!”
tu fera parti des dominé puisque tu appartiens au monde occidentale …

pourquoi est ce que l’accord entre les peuples et les religions et les non réligions et la planete … ne pourrais pas ce faire dans la paix et dans le dialogue … A nous de faire évoluer nos dirigeants (c’est à ça que sert la démocratie pour moi)

mais je pense qu’on s’éloigne du sujet …

[p’tit bouddha piotreck]

tien un autre car je pense que les ogm ne sont pas un probleme pour un progressiste…
Ogres Généralement Monstrueux

Au lever de monsieur l’étoile diurne
Dame nature se réveille incrédule.
Elle ne sent plus l’osmose qui l’animait,
avant que de nouveaux prédateurs
ne viennent et lui fasse peur.

Doués d’une résistance à toutes épreuves,
ils prolifèrent discrètement aux fonds de tubes.
Ils voyagent en camions fleuves
apportant aux boss de larges pécules.

Oui croyez moi, cela fait l’affaire
de quasi qu’un état major.
Levons ensemble notre majeur bien haut,
pointons le vers Monsanto
et refusons l’hégémonie d’O.
N’acceptons pas que des pro-G
ne se fassent sans que l’on les M.

OGM, Organisme Généralement Malades
OGM, organisation Généralement Monopolites
OGM, ne croit pas qu’on t aime.
OGM, vous réduisez les espèces de graines,
OGM, vous risquez la dégénéréscence humaine.

Levons ensemble notre majeur bien haut
pointons le vers Monsanto!
Oui! Vous là haut!
ne capitalisez pas le monde agro
vous etes messieurs déjà bien assez gros !

[p’tit bouddha piotreck]

voici un petit poeme de ma plume, bon lecture monsieur balthazaaaaaaaaaaaaaar

l’enclos n’est pas fermé !

Vous vous protégez sous l’égide de la santé publique.
Avez-vous pensé aux dépenses engendrées par les alcooliques?
nos cerveaux se déconnectent, nous bad-tripons.
notre vision est différée, nous mourrons
soit rapidement dans une voiture,
soit plus lentement cirrhosés.

Que se passe-t-il dans vos têtes ?
Avez-vous peur de voir le peuple se revolter ?
Non, vous laissez votre masse électorale se noyer.
Vous les laissez car les dépenses de santé
vous importent peu, par rapport à l’Elysée.
Ne vous cachez plus, vous êtes démasqués
ne fuyez pas, le peuple se révoltera.
Jugez nous mais dans quel but?
Qui sont le plus gros déliquants?
le jeune qui grave quelques cd’s
ou le ministre qui détourne plusieurs millions de francs?
Arretez de vous prendre pour des innocents.
nous ne sommes pas un troupeau de moutons.
Je ne suivrai pas votre transhumance.
je pense que vos moeurs sont oscelets.
mais vous etes trop conditionné,
ouvrez vos yeux et vos esprits.
Nous payons vos conneries
que cela cesse et vous blesse.
j’espere que vous aurez la largesse
d’esprit d’écouter votre troupeau.

[Auteur]

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