[ludou]

frytjip a écrit:Ce qui est interdit c’est un rapport sexuel entre un mineur de moins de 15 ans et un majeur de plus de 15 ans

J’ai bien réfléchi, j’en suis arrivé à la conclusion qu’une personne majeure a forcément plus de 15 ans… me serais-je trompé?

Ensuite j’ai lu(ché plu qui a écrit ca…) que si l’organisateur interdisait toute relation sexuelle dans son centre, il fallait s’y plier…

C’est moi qui a dû écrire cela, mais c’était en réponse à Al, si je ne m’abuse, en essayant de raisonner comme il le fait.

Pourtant en terme de hiérarchie des textes, un règlement intérieur doit toujours se soumettre à la loi et la loi n’interdit pas la relation sexuelle entre mineurs. Alors?

Alors pas d’accord! Un règlement intérieur doit se soumettre à la loi, certes, mais il peut aller plus loin que la loi, sinon il n’y aurait que des lois et pas de règlements intérieurs… qu’est-ce que tu veux donc démontrer?

Et puis le bon sens merde… qui peut ici affirmer contrôler ça? En mettant des caméras partout peut être? C’est de l’absurde au plus haut point. Juste parce que notre inconscient culturel nous pousse à nier des réalités, on est capable de sortir des sottises gargantuesques.

Moi je dis, il n’y a que le sexe de vrai

En effet, c’est toi qui le dit 😀 Dans ce cas, s’il n’y a que ça de vrai, je suppose que tu le fais découvrir à tout un chacun dans les séjours que tu fais, non?

Pourquoi alors refuser de parler de quelque chose qui concrètement est génial? Bizarre tout de même… Il me semble qu’on devrait pouvoir en parler librement sans avoir peur d’être répréhendé. Une liberté qui nous permettrait de parler en toute quiétude de ce sujet, de ses bienfaits mais aussi des précautions à prendre pour que le jour dit bah le gars ou la fille s’éclate tout en connaissance de cause.

c’est un combat qui a commencé il y a un bon bout de temps en occident, et en France plus particulièrement. Mais entre la négation du sexe et la banalisation de l’acte sexuel à outrance, il y a un milieu on ne peut plus juste, et également un phénomène humain: la pudeur…

Mais parlons librement, cela ne doit pas empêcher ceci 🙂

[Simon]

Yop,

Plusieurs choses qui m’ont interrogé dans les propos… A propos de la majorité sexuelle. Ce qui est interdit c’est un rapport sexuel entre un mineur de moins de 15 ans et un majeur de plus de 15 ans et la relation entre une personne dépositaire d’une autorité (majeure de facto) et un mineur de moins de 18 ans.

En revanche n’est pas interdit la relation sexuelle entre les mineurs de moins de 15 ans… Et encore heureux.

Mais bon la question du sexe est tabou, on aura du mal à en venir à bout.

Du coup je partage l’idée selon laquelle nier la relation sexuelle entre mineurs (et pas qu’entre ados : le sexe ça turlupine bien tôt. Essayez vous même de vous rappelez vos premières expériences avec votre corps et vous verrez bien que ça remonte tôt. J’entends déjà les autruches…) est une grave erreur.

Ensuite j’ai lu(ché plus qui a écrit ça…) que si l’organisateur interdisait toute relation sexuelle dans son centre, il fallait s’y plier…
Pourtant en terme de hiérarchie des textes, un règlement intérieur doit toujours se soumettre à la loi et la loi n’interdit pas la relation sexuelle entre mineurs. Alors?

Et puis le bon sens merde… qui peut ici affirmer contrôler ça? En mettant des caméras partout peut être? C’est de l’absurde au plus haut point. Juste parce que notre inconscient culturel nous pousse à nier des réalités, on est capable de sortir des sottises gargantuesques.

Moi je dis, il n’y a que le sexe de vrai, et c’est une putain d’expérience. Et j’aurais bien voulu qu’on me l’explique bien plus tôt…Mais le conservatisme des adultes en a voulu autrement.

Pourquoi alors refuser de parler de quelque chose qui concrètement est génial? Bizarre tout de même… Il me semble qu’on devrait pouvoir en parler librement sans avoir peur d’être répréhendé. Une liberté qui nous permettrait de parler en toute quiétude de ce sujet, de ses bienfaits mais aussi des précautions à prendre pour que le jour dit bah le gars ou la fille s’éclate tout en connaissance de cause.

[ccil]

Effectivement tu as mal interprete mon post 🙂

[sim30460]

Au fait je pensait que quand tu disais “j’ai vu des ados qui couchaient alors qu’ils étaient hospitalisés” c’était un reproche que tu faisais à leur encontre…

Mais j’ai mal interprété ton propos, désolé.

[ccil]

sim30460 a écrit:
[Oui, moi aussi j’ai vu ça plusieurs fois, mais bon en même temps on peu pas trop leur reprocher faut se faire plaisir quand on est à l’hopital, je sais ce que c’est… Dans le service ou j’ai séjourné les derniers mois de l’année 2007, les patients étaient en soins intensifs. Notre vie nous était gravement menacée, donc bon…

qui reproche quoi a qui?

[Lau]

J’ai toujours du mal à comprendre les gens qui posent des questions comme ça sur le forum et qui s’en vont, sans même jamais apporter de précisions sur leur question. :tresfache:

Alors, Ingelet ? Tu es mort ou tu dors ? :dodo: Tu pourrais peut être répondre aux nombreuses interrogations que les forumeurs se posent sur ta question ? 😮

[sim30460]

solleea a écrit:
j ai meme eu des ados qui couchaient alors qu ils etaient hospitalises…

Oui, moi aussi j’ai vu ça plusieurs fois, mais bon en même temps on peu pas trop leur reprocher faut se faire plaisir quand on est à l’hopital, je sais ce que c’est…

afin de ne pas trop dévier du sujet, j’ai supprimé ta dernière remarque.
Coraline

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Les ados ont gagné dans le fait qu’il y a des distributeurs de préservatifs en EPLE.

Il n’y a plus qu’à espérer que ça va se faire en ACM d’ados.

Comme ça, on ne pourra pas nous reprocher de refiler des capotes aux ados et de les inciter, par cet acte ignoble, à la fornication dégueulasse.

L’amour, c’est bon quand on est jeune, pas quand les outrages du temps ont laissé des traces ineffables sur notre corps fragile. Chaque acte sexuel raté est une future souffrance pour notre vie tout entière.

Al the Vicious

Post Scriptum: Il faut, néamoins, tout faire pour empêcher les agressions sexuelles et ne pas encourager.
Et face au fait accompli, face à la détresse de la fille (Le garçon, il perd un peu de matière précieuse, des protéines et des vitamines, mais la fille peut tavoir en son sein* un lourd fardeau.), il faut bien connaître les dispositions prévues au BO n°6 du 30 juin 2001.

* En son sein, c’est à l’intérieur d’elle même et non dans son sein. J’dis ça car j’sens que des albatrossophobes vont vomir là dessus.

[roke17]

Je vais suivre en quelques sorte al et sollea,

Concrètement, je considère que dire que la sexualité n’a pas a place ds un acm d’ados, c’est comme dire qu’un gamin énurétique n’a pas à uriner dans son lit…

Alors soit on se dit que ça n’a pas sa place et qu’on ne l’évoquera que comme un interdit, soit on laisse le champs libre aux jeunes ne serais-ce que d’en parler. Et si les jeunes ont compris qu’ils peuvent venir nous demander un preservatif, je pense qu’on a tout gagné, car ce sera au moins l’occasion d’en parler avec lui. Alors peut-être qu’il ne voudra pas en parler, mais peut-être aussi que ce sera l’occasion de le faire refléchir sur les conditions dans lesquelles il veut faire ça. Parce qu’à mon avis, si tu n’envisage pas la sexualité des ados sous cet aspect c’est justement là que tu vas te retrouver avec des IST et des bébés patrtout dans la colo 😀 ok, je joue un peu le marseillais 😀

Voila, maintenant, je ne comprends pas bien dans quoi s’origine ce topic. Ca question de départ n’est pas clair. Oui, il y aurait aussi beaucoup à dire sur la sexualité des personnes handicapés, mais là, je trouve que ça n’a rien à voir avec celle des ados. Que voullais tu donc dire toi qui ne reviens pas?

[ccil]

la sexualité est presente partout ou il y a des ados il faut se faire une raison; en colo les ados couchent, en sortant de clsh les ados couchent; j ai meme eu des ados qui couchaient alors qu ils etaient hospitalises…

la politique de l autruche n aide pas la prevention des risques!

[ludou]

Bonne nuit Al, tu ne m’étonnes plus 🙂

[Al-Batros]

Salut la Foule,

ludou91 a écrit :

Digression

pour dl’a vraie, c’était pas une diversion!!!

Je n’ai rien compris.

La sexualité est une réalité auquelle nous aurons affaire et pour laquelle il faudra prendre des décisions courageuses.

La pire erreur à faire est le déni que traduit, par exemple:
“Ensuite , la sexualité n a a mon sens pas sa place dans un centre de vacances.”
Dire qu’elle n’a pas sa place ne lui empêchera d’en prendre une. Les belles paroles ne sont pas suffisantes.

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

je ne sais pas, toujours est-il que cela existe dans certains organismes. Obligation de moyen, pas de résultat…? Donc il peut confier une mission impossible. 😀

Allez rejoignons le sujet de départ ^^

Le sujet est la sexualité des ados et des personnes handicapées, j’y reste.

Je soutiens qu’on ne peut pas l’empêcher, c’est une insupportable vérité. Beaucoup de zorganisateurs, andropausés ou ménopausées ont comme idée, “Puisqu’ils ne b… , plus personne ne doit b… .”
La vie ne s’en retourne pas en arrière ni ne s’attarde avec le passé bientôt décomposé.

Je vais même ajouter qu’il est difficile de faire chanter aux gosses des chanson désexualisées.

Dans “La Mère Michel”, le père Lustucru réclame un baiser.
Dans “Jeanneton”, c’est pire encore.
Dans “Au clair de la Lune”, à la fin la porte se referme et …
Dans “Auprès de ma blonde” …

Qu’est ce qu’on va faire chanter aux gosses?

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

je te rassure mon cher plumipède, ce n’était que pour parer à d’éventuelles critiques pouvant opinément pointer le bout de leur nez…

J’en ai rien à rambler des critique puisque je rends la vérité déferlante.

Sinon, une vraie question: pourquoi ce topic est dans la partie environnement???

Là, tu tentes une diversion, c’est petit, plus grave encoure.

Al

[ludou]

Al-Batros a écrit:

Quant à esquiscer l’dée que je fabule, tu me déçois grave, là.

Al

je te rassure mon cher plumipède, ce n’était que pour parer à d’éventuelles critiques pouvant opinément pointer le bout de leur nez… 😀

Sinon, une vraie question: pourquoi ce topic est dans la partie environnement??? 😕

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

Al-Batros a écrit:(Une réflexion sur la décision de la Cour d’Appel de Pau, 12 mars 1997, Juris data n°853603 pourrait être bienfaitrice.)

un petit lien quand tu cites des textes comme celui-ci serait le bienvenu
Car la recherche pour certains novices peut être longue et fastidieuse, et il serait dommage de ne pas esquiver la potentialité d’une pure invention de ta part, n’est-ce pas?

Je n’ai pas de lien Internet. (Internet ne permet pas d’accéder GRATUITEMENT à tout.)
J’ai les références sur papier, c’est le livre de JP Vial, Le “Guide de la responsabilité”, page 172.

Quant à esquiscer l’dée que je fabule, tu me déçois grave, là.

Al

[ludou]

Al-Batros a écrit:

Donc, bien sûr, si le zorganisateur te demande d’empêcher les djeuns de mentir, tu y arrives?

on ne m’a jamais demandé une telle chose…

Parce, empêcher de mentir, c’est comme empêcher de la sexualité, c’est une mission impossible. Un employeur ne peut pas confier une mission impossible. S’pas?

je ne sais pas, toujours est-il que cela existe dans certains organismes. Obligation de moyen, pas de résultat…? Donc il peut confier une mission impossible. 😀

Allez rejoignons le sujet de départ ^^

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

Al-Batros a écrit:
Je suis tout hallucinant quand je lis ce que les précédeurs ont écrits.

c’est-à-dire…?

juste une petite précision: quand un organisme impose dans ses séjours une interdiction de tout rapport sexuel entre les enfants-ados, c’est une règle, un ordre de l’organisateur. Donc on ne va même pas se poser la question du comment puisque celui-ci ne doit pas arriver… c’est du même ordre que tes vieux anims qui doivent se jeter par la fenêtre sur ordre du directeur AL, non? Ils reçoivent un ordre, ils doivent le faire appliquer.

Bon voilà, c’était juste un point particulier (ou non, je ne connais pas le fonctionnement de tous les organismes).

Donc, bien sûr, si le zorganisateur te demande d’empêcher les djeuns de mentir, tu y arrives?

Parce, empêcher de mentir, c’est comme empêcher de la sexualité, c’est une mission impossible. Un employeur ne peut pas confier une mission impossible. S’pas?

Al

[ludou]

Al-Batros a écrit:(Une réflexion sur la décision de la Cour d’Appel de Pau, 12 mars 1997, Juris data n°853603 pourrait être bienfaitrice.)

un petit lien quand tu cites des textes comme celui-ci serait le bienvenu 😀
Car la recherche pour certains novices peut être longue et fastidieuse, et il serait dommage de ne pas esquiver la potentialité d’une pure invention de ta part, n’est-ce pas? 🙂

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

Non, je n’ai pas peur dec e qui va m arriver a moi …..enfin, comme d habitude, tu comprends ce qui t arrange

Là, je suis prêt à parier les parties vitales de mon anatomie.

bref, la question de départ, au juste, c est quoi ,? qu est ce qui préocupe l auteur du post ???

La même chose que toi, c’est pas sombre.

Pourtant, les choses sont claires.

Il faut tout faire pour empêcher les agressions. Et là, il faut réfléchir sur l’autonomie qu’on accorde aux ados. (Une réflexion sur la décision de la Cour d’Appel de Pau, 12 mars 1997, Juris data n°853603 pourrait être bienfaitrice.)

Il ne faut pas encourager comme tu l’as dit.

Et face au fait accompli, il faut connaître la procédure donnée par un BO de 2001.*

Al

* BO n°6 du 30 juin 2001 JS

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