[chartreuse]

ne t’en fait pas coraline je sais ce que j’avance mais il faut juste le temps de trouver le bon code…. et tu verras!!!

[Anamunda]

404 error service….

[moilapa]

Mais qu’est-ce que tu racontes ?

Tu cites Barilla :
“D’un autre côté, j’en mettrai pas ma main à couper mais il me semble que les rapports sexuels sont interdits dans les lycées… (dans le mien ça l’était…). ”

et tu dis alors :
“Ce la dépend des lycées dans le mien il y en a eu mais vide en très peu de temps ”

De quoi tu parles ?

Ensuite :
“Après ils n’en n’ont pas remis et les élèves ayant des rapports sexuels dans notre lycée avec pleins de petits coins agréables ont été virés depuis l’année dernièere..”

C’est moi ou ça veut rien dire ?

Et enfin : “Et maintenant les memes élèves vont fauire ca dans les chiottes du supermarchés du coin mais sans capote parce que ca coute.. ou pour autre chose”

Là aussi, je suis pas sûr de suivre… notamment en continuité de ce débat…

[ufvsandra]

Barilla a écrit:
D’un autre côté, j’en mettrai pas ma main à couper mais il me semble que les rapports sexuels sont interdits dans les lycées… (dans le mien ça l’était…).

Ce la dépend des lycées dans le mien il y en a eu mais vide en très peu de temps :content:

Après ils n’en n’ont pas remis et les élèves ayant des rapports sexuels dans notre lycée avec pleins de petits coins agréables ont été virés depuis l’année dernièere..

Et maintenant les memes élèves vont fauire ca dans les chiottes du supermarchés du coin mais sans capote parce que ca coute.. ou pour autre chose.. 🙂

[Barilla]

Autant pour moi, il me semblait que les deux allaient de paire…

[Coraline]

non la “majorité sexuelle” est à 15ans, par contre l’age du mariage est repoussé à 18ans.

[Barilla]

D’un autre côté, j’en mettrai pas ma main à couper mais il me semble que les rapports sexuels sont interdits dans les lycées… (dans le mien ça l’était…).
Les comportement sexistes sont en effet bien plus dangereux (sur un autre plan) que les MST. Socialement parlant, je dirais même qu’ils sont une des plaies de la société moderne .
Enfin, pour ce qui est de la gestion des rapport sexuels en colo, je suis presque convaincu par Vass. Je tente cette méthode au mois de juillet (nouveaux ados, nouveau dirlo, nouveaux anims… ) et je vous dirai en rentrant si je suis complétement convaincu ou non.

Il reste que ce genre de décision doit être pris par l’équipe d’animation dans son intégralité, pour éviter d’abord les quiproquos, les malentendus, ou même lessituations de malaise pour certains anims.

Côté législation, notez juste que la majorité sexuelle des femmes est désormais atteinte à 18 ans, et ce pour combattre (entre autre) les mariages forcés.

[au84972]

En réalité, on s’en fout un peu du texte de loi mais il y a toujours ce lien… http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2737.xhtml

Donc pas la peine de brandir la grande menace de l’interdiction qui ne marche absolument pas.

Pour répondre à ma pratique en CV, je préfère aborder la sexualité dans une optique de plaisir que de sécurité, à mon avis le premier rapport à la sexualité est le plaisir et non pas le risque. Cela ne veut évidemment pas dire qu’on ne parle pas de moyens de protection, de contraception autres mais simplement que ce n’est pas le premier point.
De façon pratique, on discute de la sexualité tous ensemble dès le début du séjour, en parlant non pas de peur mais de désir, qu’avant tout une relation sexuelle doit être désirée, qu’elle est fondée sur le respect de son ou sa partenaire (à mon sens les représentations viciées des relations sexuelles à savoir “je suis le gros mâle et je vais t’en mettre plein le cul” sont à prévenir tout autant que les MST). Durant le séjour on est très vigilants sur les comportements sexistes, les atteintes portées aux filles, les sétréotypes véhiculés en essayant de faire prendre conscience aux filles de la nécessité de ne pas se laisser faire, ce qui est une clé aussi pour une sexualité épanouie.
On laisse évidemment à dispo des présos, dans une boîte, à la vue de tous (pour info c’est ce qui se fait dans les lycées et tout le monde ne baise pas dans les chiottes n’importe quand), on leur dit aussi qu’ils peuvent aller à la pharmacie en acheter tout comme les moyens de contraception d’urgence qui existent et qui ne doivent pas être oubliés ou négligés.

Bref, la sexualité est traitée comme le reste, sans totem, ni tabou!

[Coraline]

Ne cherches pas la réponse est là :http://infojeunesse37.free.fr/article.php3?id_article=37
d’ou on tire: “Nous avons vu qu’il faut parler d’atteinte sexuelle, et non d’agression sexuelle, quand il n’y a pas de violence, de menace, de surprise, ou de contrainte.

Le droit pénal ne sanctionne que les atteintes sexuelles entre un mineur et un majeur.

Dès lors que les pratiques sexuelles consenties entre deux mineurs n’ont pas cet aspect d’agression, elles ne sont pas réprimées par le droit.”

Donc le droit pénal n’interdit pas les relations entre 2 mineurs consentant de plus de 15ans. doncfit attention chartreue à ce que t’avances!
EN cvl c’est autre chose peut être mais le code pénal n’intervient pas là dedans!

[chartreuse]

je vous demande quelques jours pour avoir le texte de loi qui va dire tout ca sur l’age… soyez patient

[Lapin]

moilapa a écrit:
En quoi c’est infantiliser une personne (adulte ou ado) que de lui rappeler la réalité d’une pandémie meurtrière ?

En rien du tout evidement!
C’est infantiliser une personne que de lui fermer toute reflexion, tous choix en lui posant une interdiction injustifiee.
L’interdiction est injustifiee, car c’est – pour moi – la solution extreme, et disproportionne a l’acte: Le sexe avec preservatif n’est pas particulierement dangeureux!
L’information, elle, est evidement justifiee.

[ufvsandra]

La sexualité interdite avant 18 ans..

Ah bon ba mince alors que la moyenne d’age est de 17 ans..

[Coraline]

bah ta phrase pouvait le laisser croire… on ne sait jamais vu ta situation, mon père!

[moilapa]

Coraline dit : je ne comprend pas moilapa, quand tu parle de “fléau”, tu parle de la propagation du sida, ou des rapports sexuels?”

Rapports sexuels un fléau ?

C’est une blague ?

Mon post ne parle que de ça : le sida.

[Coraline]

alors là je ne comprend pas ce que tu dis, chartreuse. Selon toi les rapports sexuels sont interdits avant 18ans?? alors les petits de 4 ans sur un autre post ont aurait du les enfermés?
Il y a quelques années, mais je ne sais pas si c’est encore le cas, au niveau de la loi c’était ainsi: la sexualité des moins de 15 ans n’était pas reconnu par la loi, donc pas de disposition précise pour 2 personne de moins de 15 ans qui ont des rapports, ensuite entre 15 et 18 ans, le mineur peut avoir une relation librement consenti avec un autre mineur de cette tranche d’age, toujours dans la loi, un mineur de plus de 15 ans ne pouvait pas avoir de relation sexuelle même consenti avec un majeur, ce dernier pouvait être accusé de rapt par séduction, un truc dans le genre.
et je ne comprend pas moilapa, quand tu parle de “fléau”, tu parle de la propagation du sida, ou des rapports sexuels?

[chartreuse]

Lapin je ne sais pas si je dois rire ou pleurer!!!!!
C’est avant tout une question pénale et les anims de moins de 18 ans ne doivent pas pouvoir le faire non plus, après si le directeur ne veut pas pour les anims majeurs c’est son souci avec celui de ses anims mais il n’y a pas de législation….
je ne prends pas un ados pour un grand mais pour un ados!!!!
et enfin ce n’est pas infantilisé une personne de l’informer sur des risques de santé….

[moilapa]

Lapin dit : “je me demmande ou est la coherence:
D’un cote, je veux responsabiliser les ados, leur permetre d’etre “acteur” de leur sejour (que de mots…), d’etre considere comme des adultes, etc… Bref, je les prends pour des grands.
D’un autre cote, je les materne et les infantillise. Je leur dit “attention sida, attention bebe”.

Quel rapport avec le fait de vouloir responsabiliser les jeunes sur les séjours ? En quoi est-ce antinomique ?

Le sida repart de plus belle, que ce soit chez les jeunes, les adultes… Il est bon de rapeller certaines choses à tous.

Je suis d’accord avec ces idées de responsabiliser les jeunes, mais ça n’empêche en rien d’avoir un discours adulte vis à vis de jeunes !
Face à des jeunes de 15, 17 ans, 20 ans, on a un devoir d’information. Il ne faut pas oublier non plus qu’ils sont sous notre responsabilité, que les parents nous les ont confiés, que l’on se doit d’avoir un comportement adulte.

En quoi c’est infantiliser une personne (adulte ou ado)
que de lui rappeler la réalité d’une pandémie meurtrière ?

Je suis aussi d’accord avec Vassrhom, mais je ne crois pas qu’il dise la même chose que toi.

Enfin, pour moi vouloir responsabiliser les ados, ce n’est pas les considérer comme des adultes.

Et pour rebondir sur ce qui Chartreuse au dessus, ce n’est pas une question pénale, une décision technique vis à vis d’une loi écrite, d’une limite d’âge, c’est avant tout un dicours citoyen vis à vis d’un terrible fléau.

[Lapin]

J’ecris depuis l’Irlande avec un clavier anglo-saxon : Veuillez excuser l’absence d’accents 🙂
Bonjour,

pour aller dans le meme sens que vassrohm, je me demmande ou est la coherence:
D’un cote, je veux responsabiliser les ados, leur permetre d’etre “acteur” de leur sejour (que de mots…), d’etre considere comme des adultes, etc… Bref, je les prends pour des grands.
D’un autre cote, je les materne et les infantillise. Je leur dit “attention sida, attention bebe”. Pire, je pose des interdictions sachant tres bien qu’elles seront franchies! (cf portishead)

Barilla exprime bien cette incoherence:

Barilla a écrit:
Perso, je crois que le couple d’ados qui décide de passer à l’acte en colo (dans un petit coin derrière un buisson? pour une première fois ca en ferait réfléchir plus d’un…), sera aussi capable d’acheter des préservatifs…

Quelle tete ferons-nous si le directeur interdit le sexe entre anims? Car si c’est dangereux pour les ados, ca l’est aussi pour nous!

[chartreuse]

Coraline a écrit:
j’ai eu beau retourner le légifrance dans tous les sens! je n’ai pas vu où les relations sexuelles entre 2 mineurs de plus de 15 ans étaient interdit! d’ailleur tu ne précises pas pour qui c’est interdit. Alors en ce moment j’ai peut être pas de pot avecinternet, mais chartreuse, au lieu d’affirmer, donne nous l’article.

ben mes connaissances sont limités et je ne sais trop ou chercher mais j’ai un ami qui est directeur/formateur et éducateur de la justice qui me refilera le tuyau…. si vous me laissez le temps….
merci

[Coraline]

j’ai eu beau retourner le légifrance dans tous les sens! je n’ai pas vu où les relations sexuelles entre 2 mineurs de plus de 15 ans étaient interdit! d’ailleur tu ne précises pas pour qui c’est interdit. Alors en ce moment j’ai peut être pas de pot avecinternet, mais chartreuse, au lieu d’affirmer, donne nous l’article.

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