[Import]

Bon, finalement poster ça sur ce forum, ça m’a permis d’avancer dans ma réflexion.
Merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre.

Bonne continuation à tous.

[Al-Batros]

matw25

Te lire me fatigue plus que tout. Qui es tu pour juger des dires d’une personne. Tu étais sur le séjour ? Ah non tu étais en train de faire démarrer la locomotive j’avais oublié.

On a un cas donné, on répond à celui ci sans préjuger de rien car on est en rien légitime de répondre alors soit tu donnes des éléments tangibles pour contrecarrer la version de se8sabrina soit tu évites les jugements inutiles et sans doute dur à encaisser au vue de sa situation.

Dans le message initial, on a ça: “… dont trois enfants dits “hyperactifs” qui prenaient des doses de cheval de tercian.”

Ca, ça empeste la cristallisation.

La directrice lui a hurlé dessus en faisant comme ci elle allait le frapper pour lui faire peur.
==> Et ça!

Puis, après que celui ci lui ait dit “va niquer ton grand père”, elle lui a dit “et toi, ta soeur ? ” (elle savait que sa soeur était décédée et il avait dejà pleuré pour cette raison quelques jours auparavant!).
==> Et ça!

Elle a même pris le pantalon sur lequel il avait fait pipi et lui a mis dessus.
==> Et ça.

La suspension d’incrédulité, elle a raté!

Enfin, vaut il mieux allez contre un directeur de front pour protéger les enfants ou obéir aux ordres qui te juges faux (le fameux convoi) pour pouvoir ensuite virer le dirlo en ayant ensuite fait peut être (car j’ai la rigueur de rester dans le conditionnel ) prendre des risques aux gamins.

J’ai médité et j’ai compris ta formulation mal finie. La question est: “Vaut-il mieux alleR contre un directeur de front pour protéger les enfants ou obéir aux ordres quE tU juges INCORRECTS (Le fameux convoi) pour pouvoir ensuite FAIRE virer le dirlo en ayant ensuite fait peut être prendre des risques aux gamins.”

En effet, ça aurait été bien pourri. Dans le convoyage, il ne m’a donné aucun ordre, il n’y avait pas de danger visible, ni prévisible et je ne savais pas que j’allais être encouragé à dégager.
Ne pas donner d’ordre, ça permet de toujours pouvoir faire des reproches.

On a essayé de me virer pour une autre raison, je crois que c’est pour me remplacer par un ami.

Al

[Al-Batros]

matw25

Enfin, vaut il mieux allez contre un directeur de front pour protéger les enfants ou obéir aux ordres qui te juges faux (le fameux convoi) pour pouvoir ensuite virer le dirlo en ayant ensuite fait peut être (car j’ai la rigueur de rester dans le conditionnel ) prendre des risques aux gamins.

La phrase est mal construite, elle est ambiguë.

Peux-tu reformuler.

Dans mon cas, c’est un autre événement, un cygne noir* qui a tout déclenché.

Al

* Voir théorie du philosophe Nassim Nicholas Taleb

PS:

balthazaar a écrit: Au fait pour un séjour d’une semaine selon le nombre de jours, les animateurs n’ont pas forcément droit à un “congé” (un jour de repos hebdomadaire). Si le séjour a duré plus de 6 jours vous avez droit à un jour de repos chacun, un jour entier de 24h, pas seulement une “demi journée” de 3 heures.

Elle a écrit: “Non non , je répète on était bien 7 animateurs pour 42 enfants en comptant les congés, car ils étaient pris le matin, moment où les enfants étaient encadrés par les BE.”

L’O ne respectait pas la loi, les 24h était illégalement morcelées.

[balthazaar]

Ah ok j’avais mal interprété.
C’est qu’en lisant vos péripéties j’imaginais pas une équipe nombreuse.

Au fait pour un séjour d’une semaine selon le nombre de jours, les animateurs n’ont pas forcément droit à un “congé” (un jour de repos hebdomadaire). Si le séjour a duré plus de 6 jours vous avez droit à un jour de repos chacun, un jour entier de 24h, pas seulement une “demi journée” de 3 heures.

[Al-Batros]

se8sabrina

Si j’avais fait un signalement pour maltraitance et que la gendarmerie se serait déplacée, je pense que ça aurait donné un coup de pied aux fesses à la directrice.

Ou à toi, pour dénonciation de délit imaginaires.

Mais il n’y avait rien je pense de suffisamment flagrant, on était plutôt dans un début de maltraitance.

Ou plutôt dans la permission à la loi de l’art 122-4 du Gode Pénal. Cours voir un Dalloz!

Je ne sais pas dans quelles sont les suites, mais imaginons que la gendarmerie se serait déplacée. Ca aurait peut être choqué certains enfants et même ajouté un mauvais point à leur semaine de vacances dans le sens où je pense que les animateurs auraient encore moins étaient au top qu’ils ne l’étaient d’habitude.

Ca aurait fait marrer les mômes comme pendant les émeutes de Villiers le Bel. Toi t’aurais passé pour une bouffonne et t’aurais été grillée pour d’autres colos. (Les organisateurs vérifient les anciens employeurs, un m…, ils ne laisseront pas passer ça.)

Le bilan:
-Les mômes tordus de rire au retour dans leur cité.
– Toi grillée.
– The shows must go on pour les autres.

Il faut sortir de ton petit nuage!

Al

[Import]

PS: 7 anims = 6 anims (1 est en repos chaque jour)

Non non , je répète on était bien 7 animateurs pour 42 enfants en comptant les congés, car ils étaient pris le matin, moment où les enfants étaient encadrés par les BE.

La question de me virer ne s’est pas posée, même si effectivement INDIRECTEMENT, tous les enfants ont compris que j’étais loin de cautionner certains faits et actes de la directrice et de certains animateurs.
Il y a une chose certaine que je peux me reprocher c’est de ne pas avoir vraiment tenté de m’intégrer dans l’équipe et en ne leur exprimant clairement dès le début du séjour les choses, qui pour moi n’allaient pas. J’aurai même dû demander à la directrice un petit quart d’heure pour discuter avec elle et lui demander des explications sur sa vision des choses.

La seule raison pour laquelle je ne suis pas partie : c’était un séjour d’une semaine.

Si j’avais fait un signalement pour maltraitance et que la gendarmerie se serait déplacée, je pense que ça aurait donné un coup de pied aux fesses à la directrice. Mais il n’y avait rien je pense de suffisamment flagrant, on était plutôt dans un début de maltraitance. Je ne sais pas dans quelles sont les suites, mais imaginons que la gendarmerie se serait déplacée. Ca aurait peut être choqué certains enfants et même ajouté un mauvais point à leur semaine de vacances dans le sens où je pense que les animateurs auraient encore moins étaient au top qu’ils ne l’étaient d’habitude.

[matw25]

Al,

Te lire me fatigue plus que tout. Qui es tu pour juger des dires d’une personne. Tu étais sur le séjour ? Ah non tu étais en train de faire démarrer la locomotive j’avais oublié.

On a un cas donné, on répond à celui ci sans préjuger de rien car on est en rien légitime de répondre alors soit tu donnes des éléments tangibles pour contrecarrer la version de se8sabrina soit tu évites les jugements inutiles et sans doute dur à encaisser au vue de sa situation.

De plus, il est sur que lors des activités encadrées il n’y avait aucune contrainte de la part des intervenants bref on va essayer d’y croire hein …

Enfin, vaut il mieux allez contre un directeur de front pour protéger les enfants ou obéir aux ordres qui te juges faux (le fameux convoi) pour pouvoir ensuite virer le dirlo en ayant ensuite fait peut être (car j’ai la rigueur de rester dans le conditionnel ) prendre des risques aux gamins.

Al méditer et Al bon entendeur …

[Al-Batros]

se8sabrina

Je précise encore une fois que ces enfants n’ont eu AUCUN soucis avec les BE au foot ou au poney.

Ni quand on les suçait, ni quand on leur refilait des bonbons, ni quand …

Les crises venaient quand on leur imposait les contraintes de la vie en groupe.

La dirla imposait des règles (Trop dures?) et toi, tu sabrais son travail en disant aux terreurs, directement ou indirectement: “Je suis avec vous, c’est elle qui merde.”.

Moi, je t’aurais virée parce que, le travail en animation, c’est en équipe. Si on adhère pas, on se tire ailleurs. Si on est dans le cadre du 434-3, on fait ce qu’il faut.

On ne sabre pas l’autorité, nulle part.

Al

PS: 7 anims = 6 anims (1 est en repos chaque jour)

Ps 2 pour Images

“Tu fais l’amalgame entre gendarmerie et tribunal…

Du moment où un signalement de mauvais traitement (et tu ne vas pas dire qu’ici ce n’est pas le cas) potentiel est fait, la gendarmerie se déplace pour enquêter et relever des fait.”

Où il est le mauvais traitement?

L’histoire du pantalon? Ca, c’est fantasme d’anim effarouchée!

[Import]

Et tu peux le faire uniquement s’il reste assez d’animateurs pour s’occuper des autres enfants. En plus de ça je ne pense pas que tu l’aurais fait à tous les repas.

Je n’ai jamais parlé de sous effectif, bien au contraire, on était 7 animateurs, il y avait 42 enfants.
JE ne pouvais évidemment pas faire ça à chaque repas, mais chaque animateur aurait pu le faire à sa manière 😉
Je précise encore une fois que ces enfants n’ont eu AUCUN soucis avec les BE au foot ou au poney.

[balthazaar]

Et alors? Parce qu’il serait psychotique ou dépressif ou anxieux, ça en ferait une personne dangereuse pour lui même et les autres? Il n’est plus un enfant qui aime jouer, avoir des copains, passer de bonnes vacances? Il y a que “les pros” qui savent encaisser la violence, entendre la souffrance?

Ouais non mais attends… oui un psychotique peut être dangereux. J’en ai vu des gens se frapper violemment la tête contre les murs ou le sol, ou tenter de tuer quelqu’un de leur famille.
Alors il y a le positionnement officiel de l’équipe (tout le monde est beau, tout le monde est gentil) on doit se méfier des stéréotypes je suis bien d’accord.
Mais à un moment quand on va s’occuper d’enfants dont on sait qu’ils ont des comportements très irrationnels ou impromptus, c’est bien d’avoir des animateurs qui ont été déniaisés sur ces questions.

Le termachin c’est pas de l’aspirine, c’est très puissant. Effectivement j’ai vu aussi plus de ritalitruc chez les enfants dits hyperactifs.

Pour le coup la directrice bien qu’au courant du traitement de l’enfant, n’a vraiment pas eu un comportement éclairé.

Euh… justement.
Si elle avait été un tout petit peu éclairée par une expérience (ou une formation?), elle aurait su un principe élémentaire du genre “augmenter l’effectif d’encadrement”.

Oui, mais dans le cas présenté ici, le comportement des anims et de la directrice vis à vis des mômes peut être “une raison évidente” à l’émergence d’une crise, non?

Je ne pense pas ça. Moi si en tant que directeur je reçois un enfant présenté comme hyperactif et qui prend régulièrement du termachin, je commence par m’assurer qu’il y a toujours au moins deux animateurs avec son groupe. Et j’alerte mon équipe sur un besoin de vigilance accrue (toujours l’avoir en vue), penser qu’il peut y avoir des sautes d’humeur soudaines, sans raison et non contrôlées par l’enfant. (ce qui veut dire que lorsqu’il s’emporte il peut le faire contre quelqu’un qu’il aime bien, et il peut décider d’aller traverser l’autoroute du coin)

Mais est-ce que ces gosses ils ont envie d’être aidés avec ces soi-disant moyens adaptés? Comme si on savait ce qu’il leurs fallait avant même qu’ils aient pu ouvrir la bouche.

Les instances thérapeutiques passent beaucoup de temps à y réfléchir. Parfois dans sa famille, un enfant prend un traitement qui aide tout le monde : lui, ses parents, ses frères et sœurs, les enseignants, les animateurs, etc. On peut discuter de l’éthique du traitement chimique contre un phénomène naturel qui dérange notre société moderne c’est toujours intéressant… mais en colo on n’a que des débutants, quasiment aucun animateur n’est parent lui-même. Alors on embauche des gens qui connaissent un peu, et puis comme ça les animateurs se forment entre eux, c’est déjà pas mal.

Il suffisait juste d’ANIMER. Exemple : l’un d’entre eux, après avoir été obligé de passer 1h à table alors qu’il avait fini de manger au bout de 20 minutes a voulu partir. (…). Finalement on a joué aux agents secrets pendant 1h…

Et tu peux le faire uniquement s’il reste assez d’animateurs pour s’occuper des autres enfants. En plus de ça je ne pense pas que tu l’aurais fait à tous les repas.

[Images]

Moi, je suis sûr qu’on n’a pas dépassé les permissions de la loi de l’art 122-4 du Gode Pénal. (Voir Dalloz)

Donc, c’est pas du ressort de la flicaille.

Tu fais l’amalgame entre gendarmerie et tribunal…

Du moment où un signalement de mauvais traitement (et tu ne vas pas dire qu’ici ce n’est pas le cas) potentiel est fait, la gendarmerie se déplace pour enquêter et relever des fait.

Mais je peux t’assurer que la menace de leur visite est suffisante pour refroidir un peu ces petits dictateurs ratés.

[Al-Batros]

se8sabrina

Justement, là on n’est pas à l’école et s’ils sont obligés de s’allier pour aller contre l’autorité pendant leurs vacances, c’est bien dommage. Ils ont toute une année scolaire pour le faire.

Et bé, ils le font aussi en vacances.

Comme a dit Doc Siggy Freud: “De quelque manière qu’on s’y prenne on s’y prend toujours mal.”

Les enfants trouveront jamais qu’on fait bien, ils s’opposent naturellement à notre autorité.

Al

PS: Freud a aussi dit: «Le premier homme à jeter une insulte plutôt qu’une pierre est le fondateur de la civilisation.”

Alors, arrêter de crier après les insultes, c’est moins pire que les cailloux ou les crachats.

[Import]

Lol.
Justement, là on n’est pas à l’école et s’ils sont obligés de s’allier pour aller contre l’autorité pendant leurs vacances, c’est bien dommage. Ils ont toute une année scolaire pour le faire.
Puis, ça ce n’est pas un fait inhérent aux enfants à qui on a diagnostiqué des troubles du comportement.

[Al-Batros]

se8sabrina

ils n’avaient envie que de créer des liens d’amitié avec les autres. Ils ne se sont pas montrés violent envers les autres enfants

C’est pas de l’amitié qu’ils recherchaient, mais des alliers pour mieux foutre le bordel, comme à l’école.
Ils ne sont violents entre qu’eux que quand les adultes sont parts.
T’as pas dû aller longtemps à l’école.

A l’école ou en acm, les jeunes ajoutent leurs talents pour nous diviser et multiplier leurs chances de se soustraire à notre autorité.

Al

[Import]

Al-Batros a écrit :

“Un des enfants hyperactifs a eu de gros troubles du comportement le dernier soir au point de cracher sur tout le monde (y compris sur moi, alors que je l’avais dans mon groupe toute la semaine et je n’ai eu absolument aucun souci).”

C’est ce qu’il a fait, non? Et elle dit qu’elle n’a eu absolument aucun souci.
Elle se fout de nous???

Va, retourne à tes bisounours!

Al batros : je ne comprends pas cette agressivité inutile.
Ces enfants n’ont gâché en rien les vacances des autres car au contraire, ils n’avaient envie que de créer des liens d’amitié avec les autres. Ils ne se sont pas montrés violent envers les autres enfants.
Je persiste à penser que leurs “crises” qui étaient peut être inévitables ont tout simplement étaient gérées de manière honteuse par les animateurs. Car pour eux les enfants dignes de rester dans leur colo étaient ceux qui ne bronchaient pas quand on leur demandait de rester dans leur chambre/assis / jouer.
C’était un séjour à dominante football et poney.. bizarrement quand ils étaient au football ou au poney : il n’y a eu aucun souci particulier.

Pour moi, ces enfants doivent être particulièrement entourés, mais ils avaient le droit de passer des vacances en dehors des éducs spés et compagnie. Il suffisait juste d’ANIMER (exemple : l’un d’entre eux, après avoir été obliger de passer 1h à table alors qu’il avait fini de manger au bout de 20 minutes, il a voulu partir. L’un des animateurs l’a rattrapé en lui disant RESTE ASSIS. Evidemment il s’est resauvé. Je l’ai rattrapé en faisant l’agent secret. Finalement on a joué aux agents secrets pendant 1h…)

[Al-Batros]

matw25

Pour reprendre tout ce que j’ai lu, l’idée de la petite visite de la gendarmerie peut être pas mal mais bon après dur de rester au sein de l’équipe mais la menace peut être pas mal et vu les faits désolé Al mais si on est dans leur domaine d’intervention.

Tu aurais même pu faire un signalement au niveau de l’enfance maltraitée ça aurait laissé une trace de l’incident et t’aurais permis d’avoir les conseils d’un spécialiste.

Tu fais allusion à: “La directrice lui a hurlé dessus en faisant comme ci elle allait le frapper pour lui faire peur. Puis, après que celui ci lui ait dit “va niquer ton grand père”, elle lui a dit “et toi, ta soeur ? ” (elle savait que sa soeur était décédée et il avait dejà pleuré pour cette raison quelques jours auparavant!). Elle a même pris le pantalon sur lequel il avait fait pipi et lui a mis dessus.”
Un super caïd qui se fait pipi dessus et à qui on essaie de faire peur en lui hurlant l’histoire du Croquemitaine, on rêve …

Ca, ça pu la cristallisation.
“Elle a même pris le pantalon sur lequel il avait fait pipi et lui a mis dessus.”
En pleine crise dans la salle d’activité, elle a sorti un pantalon du sac de linge sale dans la chambre et l’a délicatement posé sur son intégrité corporelle.

On pourrait te faire croire que les martiens se sont posés sur la maison de la Radio et qu’ils ont trouvé aucune forme de vie sur Terre!

Moi, je suis sûr qu’on n’a pas dépassé les permissions de la loi de l’art 122-4 du Gode Pénal. (Voir Dalloz)

Donc, c’est pas du ressort de la flicaille.

Pour les enfants dits hyperactifs, ils sont dits hyperactif car pas diagnostiqué pour d’autres choses mais le plus souvent effectivement ce sont d’autres troubles du comportement.

T’as pas capté un truc, ils sont dits “hyperactifs” par euphémisme, en réalité ils sont psychotruqués.

Al

[matw25]

Bonjour,

Pour reprendre tout ce que j’ai lu, l’idée de la petite visite de la gendarmerie peut être pas mal mais bon après dur de rester au sein de l’équipe mais la menace peut être pas mal et vu les faits désolé Al mais si on est dans leur domaine d’intervention.

Tu aurais même pu faire un signalement au niveau de l’enfance maltraitée ça aurait laissé une trace de l’incident et t’aurais permis d’avoir les conseils d’un spécialiste.

Pour les enfants dits hyperactifs, ils sont dits hyperactif car pas diagnostiqué pour d’autres choses mais le plus souvent effectivement ce sont d’autres troubles du comportement.

Pour les médocs, souvent de mon côté c’est de la ritaline qui shoote le gamin sur le coup pas bien thérapeutique mais bon on est pas au dessus des ordonnances.

Pour la gestion de ces enfants, oui ce sont des crises, des coups même des morsures parfois c’est pas simple à gérer et pourtant ces gamins peuvent passer le séjour classique pas sur qu’ils soient mieux dans des séjours adaptés …

[Al-Batros]

Vegeteuse

Mais est-ce que ces gosses ils ont envie d’être aidés avec ces soi-disant moyens adaptés? Comme si on savait ce qu’il leurs fallait avant même qu’ils aient pu ouvrir la bouche.

Tu as juste, ils n’ont pas forcément cette envie.

Mais, là, on a une nécessite (Pour le bien commun), pas un besoin (Pour le bien de l’enfant).

C’est pô pareil.

Pour le cas des vacances, je suis a peu près sure qu’ils ont une petite idée de comment ils aimeraient passer leur vacances si on leur donnait véritablement l’occasion?

Moi aussi, j’ai la même certitude.

Seulement, on n’a pas à défendre cette idée si elle est contraire à l’intérêt commun.

Et peut-être que le fait d’être écoutés, accompagnés a fait que ces anims ont pu surmonter la situation et poursuivre ce travail? Les plus solides ne sont pas forcément ceux qui ne craquent jamais.

Tu as doublement juste.

Ensuite quand on choisit de travailler avec des gens, on va fatalement être confronté à des situations difficiles, violentes, bouleversantes… Mais on n’a pas encore trouvé de remède contre ça (enfin je crois pas…). A part si on décide, comme dans cette colo, de virer tous ceux qui n’ont pas un comportement irréprochable… mais ça je suis pas sure que ça s’appelle travailler avec des gens.

On n’a pas affaire à un comportement “irréprochable”, on a à faire avec un comportement “nuisible”, c’est pas pareil.

Je pense pas que ce soit ce môme qui ait gâché les vacances de tous les autres… Ce serait faire peser beaucoup sur ses petites épaules.

Et bé, moi, je crois que si dans une large mesure.

Remarque, on trouve toujours des Badinter pour défendre des assassins d’enfants. Au final, on a quoi?

Al

[Vegeteuse]

balthazaar a écrit :
Quand des enfants prennent des médicaments puissants comme le termachin il faut considérer que les animateurs qui s’en occupent doivent être éclairés.

Pour le coup la directrice bien qu’au courant du traitement de l’enfant, n’a vraiment pas eu un comportement éclairé.

Ce qui est plus intéressant à savoir c’est si l’enfant a un comportement inattendu (fugues, absence de concentration longue, insomnie…) ça peut éviter à des animateurs de s’acharner sur lui pour rien…

Si les anims pouvaient arrêter de s’acharner sur les enfants tout court 😀

Alors tant que ça se voit pas on dit que tout va bien, et puis un jour sans raison évidente ils peuvent faire une crise.

Oui, mais dans le cas présenté ici, le comportement des anims et de la directrice vis à vis des mômes peut être “une raison évidente” à l’émergence d’une crise, non?

Si on est à l’écoute des enfants, on peut au moins éviter de créer, surajouter des situations de souffrance.

Al-Batros a écrit :

Moi, j’ai envie d’aider ces gosses avec les moyens adaptés.
Mais, on les a pas, alors, j’me résigne.

Mais est-ce que ces gosses ils ont envie d’être aidés avec ces soi-disant moyens adaptés? Comme si on savait ce qu’il leurs fallait avant même qu’ils aient pu ouvrir la bouche.

Pour le cas des vacances, je suis a peu près sure qu’ils ont une petite idée de comment ils aimeraient passer leur vacances si on leur donnait véritablement l’occasion?

Moi, j’ai eu sur mes larges épaules des zanims (F ou M) en larmes à cause de tels mômes. Moi, je tiens le coup.

Et peut-être que le fait d’être écoutés, accompagnés a fait que ces anims ont pu surmonter la situation et poursuivre ce travail? Les plus solides ne sont pas forcément ceux qui ne craquent jamais.

Ensuite quand on choisit de travailler avec des gens, on va fatalement être confronté à des situations difficiles, violentes, bouleversantes… Mais on n’a pas encore trouvé de remède contre ça (enfin je crois pas…). A part si on décide, comme dans cette colo, de virer tous ceux qui n’ont pas un comportement irréprochable… mais ça je suis pas sure que ça s’appelle travailler avec des gens.

Et puis, les autres mômes qui voient qu’on crache sur leurs monos, qui voient leurs vacances gâchées, t’en fait quoi?

Je pense pas que ce soit ce môme qui ait gâché les vacances de tous les autres… Ce serait faire peser beaucoup sur ses petites épaules.

[Al-Batros]

Vegeteuse

Et alors? Parce qu’il serait psychotique ou dépressif ou anxieux, ça en ferait une personne dangereuse pour lui même et les autres? Il n’est plus un enfant qui aime jouer, avoir des copains, passer de bonnes vacances? Il y a que “les pros” qui savent encaisser la violence, entendre la souffrance?

En tant qu’animateurs, on ne va ni sauver ni “guérir” ses enfants de leur souffrance et de leur vie mais je ne vois pas en quoi on ne serait pas compétents pour leurs faire passer de bonnes vacances et trouver des activités qui leur plaisent. Ce qui est déjà beaucoup, non ?

Moi, j’ai envie d’aider ces gosses avec les moyens adaptés.
Mais, on les a pas, alors, j’me résigne.

Moi, j’ai eu sur mes larges épaules des zanims (F ou M) en larmes à cause de tels mômes. Moi, je tiens le coup.
J’ai appris sur ce forum à encaisser le vomi de David, Ludou, Matim, … sans rien craindre, alors, j’suis au taquet.
Mais, les p’tits zanims 17-20 ans, c’est pas toujours le k.

Et puis, les autres mômes qui voient qu’on crache sur leurs monos, qui voient leurs vacances gâchées, t’en fait quoi?

Je suis plus un Don Quichotte.

Al

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