[Vegeteuse]

Al-Batros a écrit :

Même quand ils te crachent dessus.

C’est ce qu’il a fait, non?

Va, retourne à tes bisounours!

Je persiste, cracher, même sur quelqu’un, ce n’est pas avoir de graves troubles de comportement. Je réserverais cette définition à des comportements un peu plus significatifs…

Ou alors on est tous gravement troublés et là je serais même plutôt d’accord (sur ce je vais retourner caresser mes peluches en rêvant de petits poneys).

Le Tercian, c’est pas pour l’hyperactivité:

http://www.eurekasante.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-oterci01-TERCIAN.html

Al

Et alors? Parce qu’il serait psychotique ou dépressif ou anxieux, ça en ferait une personne dangereuse pour lui même et les autres? Il n’est plus un enfant qui aime jouer, avoir des copains, passer de bonnes vacances? Il y a que “les pros” qui savent encaisser la violence, entendre la souffrance?

se8sabrina a écrit :
Concernant ces trois enfants, il était noté sur leur fiche sanitaire “hyperactivité” … comme par hasard ces enfants …. sont en famille d’accueil.

Oui, vécue exactement la même chose.

Seulement, encadecrise, aie! On n’est pas à la hauteur, nouleszanims.

Al

En tant qu’animateurs, on ne va ni sauver ni “guérir” ses enfants de leur souffrance et de leur vie mais je ne vois pas en quoi on ne serait pas compétents pour leurs faire passer de bonnes vacances et trouver des activités qui leur plaisent. Ce qui est déjà beaucoup, non ?

[balthazaar]

Oui je vais répéter, mais c’est important je pense. Mêmes observations en ce qui me concerne.

Les enfants qui sont sous termachin, c’est un médoc puissant, ils ont toutes les raisons d’être instables. Alors tant que ça se voit pas on dit que tout va bien, et puis un jour sans raison évidente ils peuvent faire une crise.

En période scolaire, ils ont tous les jours les mêmes habitudes, les mêmes horaires, le régime alimentaire et la dépense physique changent peu, tout est prévisible.
En colo, tout change : horaires, repos, activité physique, régime alimentaire, humeurs… et surtout les heures de prise des médicaments changent. Probable que ce soit un facteur des crises.

[Al-Batros]

se8sabrina

Concernant ces trois enfants, il était noté sur leur fiche sanitaire “hyperactivité” … comme par hasard ces enfants …. sont en famille d’accueil.

Benouè! On aime bien les euphémismes. On va pas marquer psychotique ou schizophrène ou …

C’est comme quand on a une ado allumeuse (J’ai déjà eu), on marque “séductrice”. C’est plus présentable.
And the shows must go on!

Je suis d’accord avec Al batros, parfois de simples animateurs ne peuvent absolument pas “gérer” certains enfants qui ont des troubles du comportement qui mettent tout le monde en danger.

C’est la faute à l’O (Non, pas Lau, lui, l’est bien sympa)
Faut des zéducspés.

Mais pour le coup, ces trois enfants bien qu’ils aient eu quelques “crises “, il n’y avait rien d’ingérable, bien sûr ca l’est devenu car tous les animateurs avaient une mauvaise méthode, mais c’était les premiers à demander des chansons, à proposer des jeux quand je leurs demandais ce qu’ils voulaient faire. bref, il suffisait juste d’animer.

Bien sûr, en dehors des crises, ce sont des zenfants zentils tout plein.

Seulement, encadecrise, aie! On n’est pas à la hauteur, nouleszanims.

Al

[balthazaar]

Alerter l’organisateur pour tout faire dans les règles? Si l’organisateur est la municipalité où habitent les enfants, l’intérêt de la mairie est en général de se débarrasser des enfants pendant l’été et plus particulièrement des enfants dont les parents ne s’occupent pas.

Tant qu’il n’y a pas d’accident, la municipalité est heureuse. Y compris si les enfants passent de mauvaises vacances, ils s’en foutent. Un rapport du directeur sur un enfant qui ne fait pas ce qu’on lui demande, la mairie s’en fout, l’enfant repartira en vacances.

S’il y a un bon moyen de contrôle ou de pression il est externe à l’organisateur.

Ouai enfin, l’hyper activité ce n’est pas un grave trouble du comportement, de plus, se8sabrina dit bien qu’elle n’a eu aucun problème avec cet enfant durant la semaine.

Quand des enfants prennent des médicaments puissants comme le termachin il faut considérer que les animateurs qui s’en occupent doivent être éclairés.
L’hyperactivité c’est qu’un mot, j’ai aucune spécialisation ou formation mais j’ai l’impression qu’avec le temps les définitions des comportements évoluent, changent, s’affinent, que de nouveaux mots apparaissent. Ce qui est plus intéressant à savoir c’est si l’enfant a un comportement inattendu (fugues, absence de concentration longue, insomnie…) ça peut éviter à des animateurs de s’acharner sur lui pour rien…

[Import]

Concernant ces trois enfants, il était noté sur leur fiche sanitaire “hyperactivité” … comme par hasard ces enfants …. sont en famille d’accueil. Je suis d’accord avec Al batros, parfois de simples animateurs ne peuvent absolument pas “gérer” certains enfants qui ont des troubles du comportement qui mettent tout le monde en danger.
Mais pour le coup, ces trois enfants bien qu’ils aient eu quelques “crises “, il n’y avait rien d’ingérable, bien sûr ca l’est devenu car tous les animateurs avaient une mauvaise méthode, mais c’était les premiers à demander des chansons, à proposer des jeux quand je leurs demandais ce qu’ils voulaient faire. bref, il suffisait juste d’animer.

[Al-Batros]

Vegeteuse

Être à l’écoute des enfants, jouer et discuter avec eux c’est pour les soixante-huitards (véridique on m’a surnommée ainsi).

Même quand ils te crachent dessus.

“Un des enfants hyperactifs a eu de gros troubles du comportement le dernier soir au point de cracher sur tout le monde (y compris sur moi, alors que je l’avais dans mon groupe toute la semaine et je n’ai eu absolument aucun souci).”

C’est ce qu’il a fait, non? Et elle dit qu’elle n’a eu absolument aucun souci.
Elle se fout de nous???

Va, retourne à tes bisounours!

Ouai enfin, l’hyper activité ce n’est pas un grave trouble du comportement, de plus, se8sabrina dit bien qu’elle n’a eu aucun problème avec cet enfant durant la semaine.

Le Tercian, c’est pas pour l’hyperactivité:

http://www.eurekasante.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-oterci01-TERCIAN.html

Al

[Vegeteuse]

Bonjour!

Et bien il fait froid dans le dos ton témoignage… je suis absolument choquée par le comportement de cette directrice vis à vis du gamin “hyper actif” qui a perdu sa sœur.

Pour le reste, le rapport de force perpétuel avec les mômes (et aussi avec les animateurs) dans le but de briser toute forme de résistance, c’est ce que j’ai vécu pendant une année en CLAE. Apparemment, c’est comme ça qu’un “éducateur” se doit “d’éduquer” les mômes… Être à l’écoute des enfants, jouer et discuter avec eux c’est pour les soixante-huitards (véridique on m’a surnommée ainsi).

Al-Batros a écrit :

On a un O qui fait accueillir des jeunes présentant des troubles graves du comportement par des amateurs.
Un anim en cee, c’est moins cher qu’un éduc spé.

Ouai enfin, l’hyper activité ce n’est pas un grave trouble du comportement, de plus, se8sabrina dit bien qu’elle n’a eu aucun problème avec cet enfant durant la semaine.

Ceci dit c’est dans l’air du temps de considérer tout ce qui est gênant/pas pareil/expression d’une souffrance (etc…) comme “grave trouble du comportement”. Pauvre gamin qui parce qu’il est trop actif (vivant?) s’entend dire qu’il est un grave troublé…

Ce qui est drôle c’est qu’à côté de ça les comportements autoritaires et maltraitants vis à vis des enfants sont très bien tolérés par beaucoup de monde (heureusement pas sur ce forum!).

En tous cas, merci pour ton témoignage.

[Import]

Alors tout d’abord merci pour vos réponses, j’imaginais bien vos réponses quant à l’alerte de l’organisateur et la DDCS.
Il y a bien eu la visite de l’organisateur, on savait qu’il viendrait mais pas exactement quand, c’est pour cela que je ne l’ai pas averti pendant le séjour.
Vous imaginez bien que le jour où ils sont venus, quand l’un des enfants “hyperactifs” a cassé ses lunettes volontairement, la directrice lui a parlé d’une voix toute douce “allez viens, pourquoi tu as fait ça ? Qu’est ce que tu aimerais faire …? “. J’ai cru que vraiment elle avait compris que ses anciennes méthodes étaient infructueuses, mais le soir même quand l’organisateur est parti, elle a recommencé.
On était vraiment dans la maltraitance à tous les points de vue, évidemment la dernière est la plus choquante, mais il faut savoir que les pré ados m’ont expliqué que certains animateurs leur disaient “oui arrête de faire le malin, moi je pourrais te ramener des gens de ma cité, ils te défonceraient”. J’ai même assisté à une scène ou deux “animateurs” (l’un d’entre eux était non diplômé) essayaient de “maîtriser” l’un des pré ados pour rigoler, ce dernier s’est finalement énervé et a tout balancé dans sa chambre. Evidemment, ce n’était pas une position facile pour moi car bien sûr ce jeune avait raison et il a réagi comme les soit disant animateurs (il a fini par lever la main sur eux et même les menacer), mais c’était vraiment des situations dangereuses pour tout le monde et heureusement que ce séjour ne durait qu’une semaine.

Si je tenais à en discuter ici, c’est surtout parce que ça fait du bien de l’écrire une bonne fois pour toute, car je vous avoue que ça me travaille un peu. En fait je vivais un peu dans le monde des bisounours car ça va faire 6 ans que je fais de l’animation et c’est la première fois que je voyais ça, j’imaginais à peine que ça puisse exister.

edit : j’oubliais ! la directrice en question est formatrice BAFA.

[Al-Batros]

Images

Pour ce qui est des possibilités d’actions de ta part, je dirais hélas qu’ils sont assez limités, prévenir la DDCS du lieu du séjour, oui, pourquoi pas, ils déclencheront peut être un contrôle sur le séjour (si ils en font d’autres durant les vacances) mais je doute que ces individus se comportent de la même manière en présence d’un tiers …

J’ai déjà fait, ça sert à rien.

On a tout au plus un courrier du directeur départ de la ddcs et un joli flop.

Prévenir l’organisme, oui aussi mais ce sera ta parole contre celle d’une équipe visiblement bien implantée …

Il est au jus. On a: “trois enfants dits “hyperactifs” qui prenaient des doses de cheval de tercian”.

On a un O qui fait accueillir des jeunes présentant des troubles graves du comportement par des amateurs.
Un anim en cee, c’est moins cher qu’un éduc spé.

Par contre face à des agissement comme cela qui sont quand même plus ou moins de la maltraitance, il n’y a pas 40 solutions : un coup de téléphone à la gendarmerie pour les avertir de la situation durant le séjour ou du moins menace de le faire, en général, voir débarquer les hommes en bleu est bien plus impressionnant qu’un inspecteur de la DDCS.

On n’est pas dans le cadre du 434-3 du Gode Pénal, nouveau flop.

Sinon tu peux éventuellement filmer certains moment de la vie quotidienne (il existe des camera toute petite) puis confier de manière anonyme les enregistrement à la presse (papier, TV, Radio) : en période de vacances, ils auront de quoi en faire un bon article ou reportage. Attention cependant à ne pas tomber dans la diffamation, tiens toi en aux faits.

Faire appel aux charognards?
On n’a pas de charogne là. Donc, …

On a bien une 3ème loco qui s’ajoute.

Mais comme a dit Ludou: “et les locos, elles roulent à quoi?”

A l’enthousiasme immature? Et bé, on n’est pas prêt d’entendre le glas du prélude de la fin de la pourriture.

Al

[Images]

Salut et merci de ce témoignage

Perso, une bonne partie des colos que j’ai pu faire était dans cette mouvance. Ce rapport de force que du décris est la base de la relation entre l’enfant et l’adulte dans un grande majorité des ACM, le but étant bien entendu d’avoir des enfants qui ne disent pas un mot et quir este assis bien en cercle à l’heure du gouter et qui participent en sautillant de joie à toute les animations merdiques qui leur sont proposés. On va quand même pas se faire emmerder et dire ce qu’on doit faire par des gosses non ?!

Je suis cependant rassurer quand je vois que les colos sont de moins en moins fréquenté, la meilleure chose qu’il puisse arriver à mon sens est une décolonisation de ce système moisie.

Pour ce qui est des possibilités d’actions de ta part, je dirais hélas qu’ils sont assez limités, prévenir la DDCS du lieu du séjour, oui, pourquoi pas, ils déclencheront peut être un contrôle sur le séjour (si ils en font d’autres durant les vacances) mais je doute que ces individus se comportent de la même manière en présence d’un tiers…

Prévenir l’organisme, oui aussi mais ce sera ta parole contre celle d’une équipe visiblement bien implantée…

Par contre face à des agissement comme cela qui sont quand même plus ou moins de la maltraitance, il n’y a pas 40 solutions : un coup de téléphone à la gendarmerie pour les avertir de la situation durant le séjour ou du moins menace de le faire, en général, voir débarquer les hommes en bleu est bien plus impressionnant qu’un inspecteur de la DDCS.

Sinon tu peux éventuellement filmer certains moment de la vie quotidienne (il existe des camera toute petite) puis confier de manière anonyme les enregistrement à la presse (papier, TV, Radio) : en période de vacances, ils auront de quoi en faire un bon article ou reportage. Attention cependant à ne pas tomber dans la diffamation, tiens toi en aux faits.

En tout cas merci encore de ce témoignage !

[Al-Batros]

Salut la Foule,

matw25 a écrit: Moi j’ai tout lu et donc que te dire à part que :

On ne te sera pas d’une grande aide pour moi il n’y a pas 36 solutions :

Courrier à l’organisateur pour tenter d’obtenir une réaction en interne au niveau de ce témoignage

Si ça ne marche pas, courrier à la DDCS de ton département et/ou du lieu du séjour pour les informer de la situation.

Il a raison et Ludou s’est encore une fois de plus lourdement planté: “Il faut débarrasser le monde d’l’animation d’la vermine, le train de l’éradication est sorti de la gare.”

Y’a maintenant 2 locos.

Tu peux faire un courriel à l’organisateur précisant ce qui ce passe. (Propre, pas de bêchage)

Des propositions principales simples pour ce qui est vrai.

Proposition principale + complétives pour le reste (Je pense que …, j’estime que …)

A la fin, tu expliques qu’en tant qu’organisateur, il est responsable s’il sait et qu’il ne fait rien.

Si pas de réponse dans les 24h, un nouvel email avec des propos plus percutants comme ceux cités au message dans le fil de Valérie.

Si à J + 2 pas de réponse, email à la DDCS.

Après, si ça bouge pas, la presse …

Tu vas pas te laisser emmerder par des incapables, toudemême.

Al Kaïda

[ludou]

salut,

évidemment lu jusqu’au bout aussi… évidemment tu es dans l’obligation de faire remonter ces infos au minimum à la mairie organisatrice. Evidemment il s’agit bel et bien de violence et de maltraitance dont certains faits peuvent être punis par la loi (les menaces en paroles et en gestes, le coup du pantalon souillé…). Ne laisse pas ça comme ça, écris-le sur papier (ou ordi) pour avoir une trace la plus exacte possible (dates, faits, personnes concernées), car avec le temps, la mémoire s’efface.

Et continues d’être scandalisée par ce genre de rapports humains !

[matw25]

Salut,

Moi j’ai tout lu et donc que te dire à part que :

On ne te sera pas d’une grande aide pour moi il n’y a pas 36 solutions :

Courrier à l’organisateur pour tenter d’obtenir une réaction en interne au niveau de ce témoignage

Si ça ne marche pas, courrier à la DDCS de ton département et/ou du lieu du séjour pour les informer de la situation.

Outre le soucis d’une équipe qui bosse toujours ensemble sans aucune remise en question sur le fonctionnement et tout, il y a ce passage qui m’a marqué :

Un des enfants hyperactifs a eu de gros troubles du comportement le dernier soir au point de cracher sur tout le monde (y compris sur moi, alors que je l’avais dans mon groupe toute la semaine et je n’ai eu absolument aucun souci). La directrice lui a hurlé dessus en faisant comme ci elle allait le frapper pour lui faire peur. Puis, après que celui ci lui ait dit “va niquer ton grand père”, elle lui a dit “et toi, ta soeur ? ” (elle savait que sa soeur était décédée et il avait dejà pleuré pour cette raison quelques jours auparavant!). Elle a même pris le pantalon sur lequel il avait fait pipi et lui a mis dessus.

Pour moi, on est dans un cas à la limite voir ancrer dans la maltraitance mais en tout cas il y a des signes de violence inacceptable.

A toi d’agir, tu peux nous proposer à la rigueur ici ou par mp tes projets d’écrits si tu désires faire suivre cette affaire bien entendu en rendant anonyme les noms des protagonistes sur le forum.

Cet avis n’est que le mien peut être auras tu d’autres réactions. On a parlé récement des violences verbales et des autres formes sur ce forum pas le temps de chercher le post je suis à la bourre pour aller bosser.

Bon week end.

[Import]

[Import]

Bonsoir,
Je ne suis pas certaine que vous lirez tout mon post, mais c’est vrai que j’en ai gros sur le coeur, même quelques semaines plus tard…

J’avais un peu de temps début juillet et j’ai donc accepté de partir comme animatrice sur un séjour vacances à dominante football ou poney (avec BE, activités proposées tous les matins). C’était un séjour d’une semaine.
Je suis arrivée dans une équipe où les animateurs et la directrice avaient déjà bossé ensemble et qui ont l’intention de faire d’autres séjours.
Il y avait 42 enfants âgés entre 6 et 13 ans dont trois enfants dits “hyperactifs” qui prenaient des doses de cheval de tercian.

Arrivés sur le séjour, dès les premières heures ça sentait déjà très mauvais :
– Explication du fonctionnement de la colo par une animatrice (celle qui apparemment était la plus expérimentée) et la directrice. “TAISEZ VOUS!” “DONC, ON COURT PAS DANS LES COULOIRS!” “AH OUI AU FAIT LA VEILLEE C’EST PAS OBLIGATOIRE, SI VOUS N’ETES PAS SAGE, PAS DE VEILLEE”
– après le goûter un des enfants “hyperactifs” s’est sauvé (ça faisait plus de 20 minutes qu’on leur demandait de s’asseoir sur un coin d’herbe entouré d’un parking et surtout de rester assis… ). Un animateur l’a rattrapé et il a essayé de “raisonner” cet enfant avec je ne sais quelle méthode car je n’étais pas là. Méthode infructueuse, car au moment des douches cet enfant s’est sauvé par la fenêtre. Ce coup, c’est une animatrice qui l’a rattrapé. Je lui ai demandé si elle voulait que j’aille faire un tour avec le môme, pour qu’elle prenne une pause. Elle m’a répondu “non mais je fais des études de psychologie, je vais aller discuter avec, voir ce qu’il a”. Ok. Elle revient 3 minutes plus tard en pleurs… “il m’a donné un coup dans le genou et il est parti”. Bref, je suis allée le rechercher et on a joué aux espions jusqu’à l’heure du dîner.

Deuxième jour : l’animatrice “la plus expérimentée” voulait faire des olympiades, préparées rapidement la veille. Chacun avait un stand. Pas de trame, juste des stands sur un stade de foot. Vu que j’étais pas certaine d’avoir compris, je m’étais quand même déguisée en gygy la gymnaste, mais j’étais la seule, dommage. Au final, personne n’avait préparé son stand, de 13h à 14h30 les enfants ont attendu soit dans leur chambre, puis sur le stade, pendant que les animateurs mettaient en place leur stand. Ah oui, après la meneuse des olympiades n’était pas contente, car quand elle a voulu présenter son jeu, personne ne l’écoutait. Bon c’est tout, “plus vous parlez, plus vous perdez de temps à jouer”. Certains ne voulaient pas jouer, mais heureusement la directrice leur a dit “si vous ne jouez pas maintenant, pas de veillée et pire encore … pas de téléphone portable pendant le “temps calme”!”.

Finalement après avoir vu tout ça, j’ai fait mes trucs de mon côté ; mes veillées, mes grands jeux, les moments de purs amusement avec les plus petits ou les plus grands.
N’empêche que pendant une semaine j’ai vu des choses inadmissibles :

– “allez dans vos chambres !!” pendant les “temps calmes”.
– Un enfant laissé sur le côté pendant un jeu parce que au départ il ne voulait pas jouer.
– Des animateurs qui se prenaient pour des éducateurs, toujours dans le rapport de force avec les plus grands. Finalement l’un d’entre eux a giflé un animateur. Il a été renvoyé.
– Les animateurs n’ont fait qu’hurler sur les enfants, et à chaque fois qu’ils jouaient, chantaient ou autre, c’était rare que les anims participent!
– Absence au moment du coucher, je me retrouvais avec plus de 20 gamins qui me demandaient des histoires. Aucun animateur n’a pris le temps de leur en raconter.
– Un des enfants hyperactifs a eu de gros troubles du comportement le dernier soir au point de cracher sur tout le monde (y compris sur moi, alors que je l’avais dans mon groupe toute la semaine et je n’ai eu absolument aucun souci). La directrice lui a hurlé dessus en faisant comme ci elle allait le frapper pour lui faire peur. Puis, après que celui ci lui ait dit “va niquer ton grand père”, elle lui a dit “et toi, ta soeur ? ” (elle savait que sa soeur était décédée et il avait dejà pleuré pour cette raison quelques jours auparavant!). Elle a même pris le pantalon sur lequel il avait fait pipi et lui a mis dessus.

L’un des pré adolescents s’était fait pas mal remarqué car il n’acceptait pas les règles qu’on lui imposait et le soir il aimait voir aller ses copains dans les autres chambres. Il avait aussi pas mal répondu aux animateurs (mais comme je l’ai dit plus tôt ils étaient dans le rapport de force). La question de le “virer” de la colo s’était posée, mais il est resté quand même. Le dernier jour, la directrice lui a dit “avec le rapport que je t’ai fait, tu n’es pas prêt de repartir en colo” (c’est sa mairie qui lui finance son séjour). Il lui a répondu ” si c’est pour aller dans des colos pourries comme ça, c’est bon je vais m’en remettre”. Je n’ai pas pu m’empêcher de lui dire qu’il avait tout compris.

A la fin, je leur ai dit tout ce que je pensais et surtout dit que les enfants étaient en vacances, qu’on ne pouvait pas leur demander de rester assis, de se taire, de rester dans leur chambre, de faire ci, de faire ca.
On m’a répondu : “je ne suis pas d’accord, ça voudrait dire qu’on leur laisse faire ce qu’ils veulent!”

Et ces gens vont encore faire des séjours. au secours.

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