[crevette76]

Il est vrai que l’appellation n’est pas super bien choisie.

Ce qui est renvoyé (par choix de modération) vers l’occasionnel ce sont les postes sous CEE, et ce qui entre dans le professionnel c’est le reste (CDI, CDD, contrats de travail quoi)

Le diplôme n’a par contre rien à voir là dedans.

————–
Question fusionnée au fil dédié

[moilapa]

S’agissant de la réalité du marché de l’animation sociocul,
tu aurais dû t’en inquiéter avant de partir sur des formations.

Sinon : ne faudrait-il pas juste réintituler cette partie des annonces :
plutôt que de parler d’animateurs professionnels (qui peut faire
croire à certains que l’on s’adresse à des gens qui ont
autre chose que le Bafa, ce qui est absurde) : parler de post salarié.
pour le différencier des posts non salariés comme les
colos et autres centres de loisirs ?

Et évidemment que rien ne fait qu’un CDD ou CDI devraient
être limités à des gens qui ont juste un bout de papier à la con en plus…
Ce qui serait d’ailleurs techniquement impossible, notamment pour remplir
les claés…

édit : en allant voir cette partie du site, j’ai
remarqué que l’on parlait de “Offres pour animateurs/trices occasionels/elles ”

Ca me semble trompeur : par exemple quelqu’un qui cherche un
post pour la saison en camping ou village vacances, devrait chercher ici
(puisqu’occasionnel)
Ou doit-il chercher du côté “professionnel” ?

N’avez pas souvent des employeurs qui “s’égarent” ?

[P]

Bonjour.

J’ouvre cette discussion pour demander aux responsables des annonces de bien vouloir vérifier que les demandeurs de la section “annonces pour les animateurs PROFESSIONNELS” demandent les diplômes PROFESSIONNELS requis et non pas un simple BAFA ni même un BAFD qui sont des diplômes volontaires.

En effet, comme le souligne cet excellent article : http://collectif-cape.fr/content/rythmes-scolaires-quelles-formations-et-quels-dipl-mes-pour-les-activit-s-p-riscolaires, les gens qui devraient coordonner et animer des activités professionnelles se doivent d’avoir un niveau élevé, comme ici l’exemple sur le périscolaire face aux enseignants à bac+5, mais pas seulement.
On peut se demander alors pourquoi nous, qui nous sommes donné la peine de passer un diplôme professionnel, ne sommes pas prioirtaires sur ce genre d’emploi !
Il serait donc bon de rappeler à ces organismes qu’un emploi en CDD (et à fortiori en CDI) ne doit être réservé qu’à des professionnels !

Merci de faire circuler l’info.

[ludou]

compliquer la tâche des modos, peut-être au début. Mais en fin de compte, une modération à priori (donc pas de mise en ligne avant validation d’un modo) a le sacré avantage que les annonceurs y regarderont à deux fois avant de proposer leur annonce à la modération, sinon ils perdent un sacré temps avant qu’elle ne soit revalidée…

Donc à terme (en 1 mois si ça se met en place avant juin), bcp moins de boulot de modération, les gens s’auto-modéreront avant. Et ça règle évidemment le problème de la reparution permanente des flooders… 🙄

[XXYYZZ]

Salut
je profite que je suis encore modérateur des annonces pour répondre car Crevette et Simon vont proposer ma destitution de modérateur des annonces, au prochain CA. :hammer:
Parenthèse refermée. 😆

Dans les derniers messages il y a deux choses.
1) Le m^me annonceur qui monopolise le site des annonces. Cela a été évoqué il ya quelques temps.Parmi les pistes évoqués, limiter le nombr d’annonces par annonceur, pour une période donnée ou faire payer l’annonce à partir d’un certain nombre pour une période donnée.
Il semble que cela soit compliqué techniquement.
2) Modération de l’annonce avant parution.
VCela a aussi été évoqué puis refusé par une large majorité des modos et des membrtes du CA.
A titre personnel j’avais évoqué deux raisons.
a) La principale est que Il arrive qu’il se passe un temps assez long sans aucune intervention d’un modos ( tous bénévole). Donc cela pourrait poser problèmes pour les annonces urgentes.
b) L’autre etait que cela accentue encore l’aspect policier ,déjà important, à mes yeux, et juge des modos.

Maintenant je me pose la question si cela ne va encore compliquer la tâche e modos.
Enfin ,comme crevette, je me demande en quoi cela va empêcher ceux qui postent trop d’annoinces, du site des annonces de sévir.
Alez bye

[crevette76]

ludou a écrit :
rien compris à ton message #74 Crevette 😕

Je disais que j’vois pas en qoi la modération avant publication changerait quelquechose au fait que certains annonceurs soumettent leur annonce pour la faire remonter de manière régulière.

Ce qu’il faut retenir c’est la suggestion technique de Makh, même si pour le moment je ne sais pas précisément comment l’appliquer, il doit y avoir moyen.

[ludou]

rien compris à ton message #74 Crevette 😕

Makh, un timing serait pas mal, oui. Sauf que les annonces c’est pas comme le forum, donc à voir, faut demander aux gens qui sont (encore) dans les coulisses 😀

[crevette76]

Bien vu.

Je sais modifier facilement ce temps pour le forum, pas pour les annonces, mais je n’avais pas pensé à cette option là.
A voir.

[Makh]

crevette76 a écrit :

L’idée se tient, techniquement je ne sais pas faire.
Une suggestion à ce niveau ?

ludou a écrit :
ce serait en effet une très bonne chose, mais comment empêcher qu’un recruteur remette son annonce en “tête de gondole” sans le priver de la possibilité de modifier son annonce (erreur, oubli, correction suite à une modération…) ?

Il y aurait bien une solution, mais qui avait été rejetée il y a quelques années si je me souviens bien : la modération des annonces à priori (avant la parution de l’annonce).
Avantages : c’est le modo qui met l’annonce en ligne, donc zéro annonce illégale (sauf erreur humaine) et pas de possibilité de flooder en réactualisant son annonce en permanence…
Inconvénient : lourdeur et pression pour les modos

Plusieurs possibilités, ça dépend de comment le site est codé. Mais en gros tu peux “bloquer” ou limiter la modification soit par rapport à une IP, soit par rapport à un compte. Les deux devraient dissuader suffisamment les organisateurs (même en cas d’ip dynamique j’imagine mal quelqu’un changer l’ip régulièrement juste pour pouvoir relancer une annonce, surtout si les autres ne le font pas, et surtout si c’est “interdit”).

Pour répondre à ludou en général un message peut être édité pendant un temps défini, sans que cela soit considéré comme une modification (c’est comme ça que fonctionnent la plupart des forums, je ne sais pas en revanche si cette durée d’édition est fixe -fonction du langage ?- ou si elle est à définir par le webmestre. En gros on peut s’éditer dans les 5 mns par exemple, sans que cela soit considéré comme une édition. On peut aussi mettre en place un truc qui fasse que cette limite d’édition soit reset par la modération de l’annonce. Pour le reste, celui qui remarque une erreur dans son annonce, n’a plus qu’à attendre le temps prévu (12H par exemple), pour la modifier.

Ceci étant, vu la réactualisation massive de certains (hallucinant) un simple timer de 6H serait déjà une avancée considérable.

Mais pour conclure et car je ne suis pas forcément pour les interdictions, je pense qu’un simple rappel, bien visible sur la page des annonceurs, expliquant qu’il est quand même relativement stupide et immature de rentrer dans une espèce de course à l’actualisation. Il serait aussi de bon ton que la plupart de ceux qui agissent ainsi (pour la plupart des énormes assoc, je vais finir par les citer…) réalisent que PA leur fait une belle fleur avec ce système gratuit (là où 99% des autres sites qui fonctionnent sur le même principe de mise en relation employeurs/candidats se font un fric monstre) et respectent ce principe en n’agissant pas justement dans cette logique commerciale (être en tête de gondole).
Personnellement c’est plus ça qui me met hors de moi et “l’interdiction” ne changerait rien à cet état de fait j’aimerais que des types détestables comme ceux qui agissent ainsi se rendent compte de ce qu’implique leur attitude et du mépris qu’elle véhicule.

[crevette76]

ça n’empêcherait pas forcément une actualisation très/trop fréquente de l’annonceur, surtout lors des rush : dans ces périodes là, je ne retiens pas TOUTES les annonces lues, en particulier si elles n’ont pas été modérées mais qu’elles sont “juste” actualisée rapidement.

[ludou]

ce serait en effet une très bonne chose, mais comment empêcher qu’un recruteur remette son annonce en “tête de gondole” sans le priver de la possibilité de modifier son annonce (erreur, oubli, correction suite à une modération…) ?

Il y aurait bien une solution, mais qui avait été rejetée il y a quelques années si je me souviens bien : la modération des annonces à priori (avant la parution de l’annonce).
Avantages : c’est le modo qui met l’annonce en ligne, donc zéro annonce illégale (sauf erreur humaine) et pas de possibilité de flooder en réactualisant son annonce en permanence…
Inconvénient : lourdeur et pression pour les modos

[crevette76]

Makh a écrit :
Pour revenir sur le sujet principal du thread, je rejoins certains avis déjà exposés sur la nocivité de la réactualisation à outrance de certaines annonceurs. Ne serait-il pas judicieux de les limiter à une ou deux occurrences quotidienne? Qu’en pense les modérateurs?

L’idée se tient, techniquement je ne sais pas faire.
Une suggestion à ce niveau ?

[Makh]

DEJEPS2014 a écrit :
[…] sinon nous les professionnels nous galérons à trouver des annonces sérieuses et dignes de notre statut !

Au delà du fond, qui pour moi dénote plus d’une logique commerciale, et sous tend un débat dans lequel je n’ai pas particulièrement envie d’entrer, le choix du mot “digne” découle-t-il plus d’une maitrise de la langue lacunaire ou d’une réelle volonté d’apporter une différence qualitative dans ce même débat?

L’emploi d’un adjectif tel que “adaptées” ne serait-il pas plus à propos, voire même, si j’ose ce trait d’humour décoiffant, plus adapté?

_________

Pour revenir sur le sujet principal du thread, je rejoins certains avis déjà exposés sur la nocivité de la réactualisation à outrance de certaines annonceurs. Ne serait-il pas judicieux de les limiter à une ou deux occurrences quotidienne? Qu’en pense les modérateurs?

En fait ce qui me gène le plus dans ce genre de pratiques c’est, au delà du fait que cela soit “autorisé” par le site, de voir certains annonceurs se permettre d’en abuser sans vergogne. Non seulement c’est énervant au possible et la souris me démange régulièrement quand je parcours les annonces, mais en plus de ça c’est parfois totalement impertinent. Je vois en ce moment même des annonces dont la réapparition incessante confère au spamming et qui pourtant concernent des emplois pour l’été, elles n’ont même pas le caractère urgent qui pourrait, à défaut de l’anéantir, au moins apaiser mon indignation.

[P]

Simon, je te comprends, je recherche pareil que toi !

Par contre Altia, même si ils ne te répondent pas, tu peux les éviter, il y a sûrement mieux sur le marché !

Sinon, il serait très certainement judicieux de trier les annonces pour les animateurs “professionnels”, car lorsqu’on recherche des annonces dans cette section, on s’aperçoit que les organismes demandent à 99% du temps un BAFA… Depuis quand le BAFA est-il un diplôme PROFESSIONNEL ??? Il serait bien de signifier donc à ces organismes que si ils veulent embaucher un animateur PROFESSIONNEL ils doivent demander des diplômes adaptés comme un BAPAAT, un BPJEPS, un DEJEPS ou un DESPJEPS sinon nous les professionnels nous galérons à trouver des annonces sérieuses et dignes de notre statut !

Merci d’avance.

[Import]

Suggestion: Rajouter une rubrique “Bénévolat” dans offre et candidature

a+

[Anonyme]

il y’a tjr un souci niveau des dates, puis quand on fait une recherche par critère il donne des personnes ayant pas le diplôme

[crevette76]

bonjour Marion : utilises-tu les critères de recherche ?

[marionliagre]

Bonjour,

Votre site est une vraie mine d’or : je l’utilise pour trouver des jobs de directrice et pour recruter des animateurs. Par contre ce qui est dommage c’est que c’est le bazar dans les annonces car il y a des annonces qui reviennent tous les jours, ce qui crée des “vieilles annonces” et qu’il faut faire au moins 6 pages pour dégoter la petite annonce fraîche et nouvelle parmis celles qui reviennent toujours. Il me semble qu’il y a une fonction “remettre en ligne tous les jours” ce qui fait qu’on est noyé entre nouvelles annonces et vieilles annonces qu’on est lassé de revoir tous les jours. Il vaudrait mieux qu’un recruteur poste une annonce, qu’elle soit en ligne le jour même et qu’elle ne soit pas renouvelée tous les jours. Ceci complique vraiment la recherche. Je srcute les annonces tous les jours et je suis obligée de fouiller dans les pages pour voir les nouveautés et postuler et je suis lassée de revoir toujours les mêmes annonces chaque jour, qu’on connait par coeur, mais dans tout cet amas, parfois il y a une petite perle discrète et nouvelle qui elle, n’apparaitra pas tous les jours.
J’espère que mon message est clair et qu’il vous permettra d’améliorer l’utilisation du site et facilitera nos recherches d’emploi.

Marion

[Simon]

Suggestions par mail :

Bonjour,

Et tout d’abord mille mercis pour ce site qui m’a permis de trouver pas mal de contrats et de vivre de belles aventures !

Vous m’êtes indispensables au quotidien.

Merci à tous !

Je me permets de vous écrire pour vous signaler deux choses qui pour moi pourraient être améliorées dans la rubrique « offre d’emplois » :

–          Créer une rubrique « contrats  pour directeurs de + de 1 mois »

Toutes les offres de direction sont classées dans la même rubrique. Or, au moment des vacances scolaires, les offres de contrats d’une semaine et de contrats d’été sont légions.

Pour moi comme d’autres qui cherchent à se professionnaliser en tant que directeurs et sont à la recherche de contrats de permanents, y compris en remplacement, nous faisons chaque jour l’épluchage complet des annonces du jour, dont 99 %  sont écartées, car temporaires.

–          Cesser de donner la possibilité aux associations de repasser l’annonce chaque jour.

Certaines assos abusent de ce droit de repassage de leurs annonces, et les revalident matin et soir.

Bilan : une perte de temps à sauter l’annonce, un découragement quand on a envoyé une candidature, bien sûr restée sans réponse.

Champion hors-catégorie à ce sport :  Altia Club Aladin (jamais eu de réponse, ne rappellent pas quand on les appelle)

Ne serait-il pas possible de demander aux assos une date limite de sélection dans leur annonce ? Cela serait aussi rassurant pour les candidats.

Et d’envoyer une réponse systématique, même négative, aux postulants.

Merci beaucoup de m’avoir lu, et encore merci pour votre bel investissement à tous.

Bien sincèrement à vous,

 

[matw25]

Makh a écrit :
Si comme moi tu veux éviter des barbarismes, mazurie, il te suffit de recruter une ou plusieurs “personnes” pour compléter ton équipe d’animation.

On ne m’a pas encore demandé de préciser personne (H/F) :p

Logique puisque le terme une personne est asexuée …

[Auteur]

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