[Lau]

Salut à toi Albatros :coucou:

Tu as dit “un pédophile sur 20 est une femme”. D’où viennent ces chiffres ? Tu as des sources ? 😕 (C’est une attitude d’enquête, sans arrière pensée.) 😀

Pour le reste, une fois de plus tu ériges tes opinions en vérité absolue ! :tresfache: Elaendarn a raison : il n’y a pas de conduite idéale à tenir, favoriser le dialogue avec les enfants et s’adapter à chaque situation me semble être une bonne chose. 🙂

[Coraline]

Film avec Jaques Brel, les risques du métier.

[ccil]

j ai une fois de plus supprimer les chabadabadas qui commencent à fatiguer les trous de nez de tout le monde ..
:thx:

[Al-Batros]

Salut à toi, Saltimbanque

Je crois Al… que tu oublies l’affaire d’Outreau…

Tu n’as pas lu:
“On a tous pu voir les déboires du juge Burgeau. Ils étaient tous assoiffées de décisions dures prises par lui. Quand le monde a réalisé la réalité, tout le monde a oublié la pression* qu’il avait de la foule. On l’a voué aux Gémonies.”

Je parle de Fabrice Burgaud, le juge de cette affaire.

Al the jurist

* Et les enfants, n’ont-ils pas subi de pression pour dire ce que tout le monde voulait entendre au début?

Tout commence par: “Les services sociaux de Boulogne-sur-Mer signalent en décembre 2000 des soupçons d’abus sexuels sur des enfants dans un quartier populaire d’Outreau, la Tour-du-Renard.”

Donc des adultes qui ont des soupçons. Et après, pression sur les gosses? Jusquà quoi?

“

[Elaendarn]

Si.

Si les sentiments étaient logiques, les ordinateurs seraient humain

(…)edit de solleea

[Al-Batros]

Salut à toi, Elaendarn,

(…) edit de solleea

Cela dit, je ne suis pas d’accord avec toi, les enfants peuvent raconter des mythos; même si comme le démontrent tes sources, ça reste très rare.

Bien sûr, mais un enfant qui est heureux avec son nanim ne va pas dire que celui-ci lui a touché le sesque.

Non?

Al

[Elaendarn]

j’y avais pensé, mais j’avais tellement rien compris à ce truc…

De toutes façons, dans l’absolu… Tant qu’on a pas prouvé qu’un truc est impossible, ça reste possible.

[RANCHON]

Je crois Al… que tu oublies l’affaire d’Outreau…

[Elaendarn]

(…)edit de solleea

Cela dit, je ne suis pas d’accord avec toi, les enfants peuvent raconter des mythos; même si comme le démontrent tes sources, ça reste très rare.

[Al-Batros]

Salut à toi, Elaendarn,

Un enfant ne va pas accuser son mono d’un truc dégueux si ce n’est pas vrai. J’en suis sûr.

“Quelle certitude as-tu?”
(Si tu retrouve la personne que j’ai citée, je t’envoie un mars par la poste

Je crois savoir, il a aussi dit: “Personne par la guerre ne devient valeureux” dans “L’empire contre attaque”.

Je tiens cette certitude de travaux de juges des enfants. Je lis beaucoup de documents de droit. Je suis aussi très friand d’écrits de juges (Odile Barral (Juge des enfants au tribunal de Bobigny, plusieurs années, ce qui est exceptionnel, ce n’est pas un métier aimé.) ou de décisions de tribunaux.
On a tous pu voir les déboires du juge Burgeau. Ils étaient tous assoiffées de décisions dures prises par lui. Quand le monde a réalisé la réalité, tout le monde a oublié la pression qu’il avait de la foule. On l’a voué aux Gémonies.

Al the jurist

[Al-Batros]

XXYYZZ

Je crois que Kerellec a raison en conseillant d’etre à deux sous la douche, mais ce n’est pas une obligation.

On va prendre le cas d’une colo de 36 6-8 ans, il y aura 4 anims. 22 jours, allez.
Ca fait 18×4=72 jours.anims

Moyenne: 72/22=3,27, cad 3 jours sur 4 à 3 anims et 1 jour sur 4 à 4.

Les jours à 3, Martine et Marcel se surveillent pour laver le p’tit Louis. Et, jean Claude est avec les 35 autres.

Dis, donc, X2Y2Z2, c’est correct ça, pour toi?

Al

[Elaendarn]

Un enfant ne va pas accuser son mono d’un truc dégueux si ce n’est pas vrai. J’en suis sûr.

“Quelle certitude as-tu?”
(Si tu retrouve la personne que j’ai citée, je t’envoie un mars par la poste :p)

Mis à part ça, je me pose des questions quand je vous lis tous:

1) Vous croyez vraiment qu’il n’y a qu’une seule et unique bonne ligne de conduite magique à tenir?
(Parce que vous avez l’air de la chercher, ou alors expliquez moi…)

2) Et le choix de l’enfant? Vous ne vous êtes pas dit qu’on pouvait s’organiser en comptant sur les enfants, et tenant compte de leurs choix? En leur demandant leur avis?

Ptêt que le petit Périphérique préfère avoir du shampoing dans les yeux plutôt que d’être vu à poil?
Et ptêt que son meilleur pote Bleubabouintorix préfère être vu à poil que d’avoir du savon dans les yeux?
Ptêt que ça on le saura parce qu’on en aura parlé avec eux avant?

Vous essayez de vous mettre à leur place, bonne idée; mais n’oubliez pas de leur parler…

Peut-être aussi, qu’on est pas des flics/membres du GIGN/pions obligés d’avoir toujours l’oeil braqué sur les enfants tel Sauron sur l’anneau?
Sans que ça tombe dans l’excès, on peut faire un minimum confiance aux enfants, non?
(Ou alors on les accompagne aux toilettes jusqu’à l’âge de 17 ans?)

Et pour la personne qui mentionnait “interdiction d’aller sous la douche avec les enfants”..
En gros, je crois que la traduction c’est “l’anim ne prend pas sa douche en maillot de bain en même temps que les enfants; mais peut les aider si nécessaire.”

Et pour finir, mais répondez par mp ou je me fais lyncher par le GMM: Un bon anim doit-il n’avoir que des certitudes?

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Je crois que Kerellec a raison en conseillant d’etre à deux sous la douche, mais ce n’est pas une obligation.

Ou de laisser la porte ouverte.

Les enfants ne sont pas p… comme certains […], s’ils accusent un adulte, c’est que vraiment, il y a eu un truc.

Un enfant ne va pas accuser son mono d’un truc dégueux si ce n’est pas vrai. J’en suis sûr.

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

Al, puis je te poser 2 questions qui n ont rien a voir avec le sujet

Pourquoi il faut que tu nous rabaches les oreilles avec les organisateurs a chacun de tes post ?

et avec le code civil, pénal ?

T’en reves la nuit ?

C’est parce que j’ai eu affaire à plusieurs zorganisteurs voyou. Avec les premiers, je me suis fait avoir. Avec les derniers, c’est moi qui avait l’estoc et qui ai foutu l’estocade. La dernière fois, c’est allé en justice. J’ai estoqué. Ma connaissance des Codes Civil, Pénal, du travail, … m’a permis de me passer d’un avocat.

Je continue de rencontrer des zorganisateurs p… avec moi ou mes zanims. Celui de cet été est bien, il bosse pour une structure à l’échelle nationale.

L’avant dernier que j’ai vu, il voulait que mon SB gère toutes les baignades: tous les jours au soleil de plomb au bord de l’Ardèche. J’avais recruté un gars de 19 ans qui était d’accord. Tu réalises un peu le truc. Je supporte pas ces gars qui prennent les zanims pour de la m… parce qu’ils les payent une misère.
En plus, pas de blanchissement pour mes zanims, ils devaient venir avec 22 slips, 22 paires de chaussettes, 22 … Ce n’est pas dégueu, ça?
En plus, 4 jours de repos pour un contrat de 22 jours. 4 anims, 72 jours.anims / 22= 3,27 anims par jour et des groupes réparties sur plein d’activités de consommation. (Une fois, 4 ados sur la séance, je ne les envoie pas seuls quand même) Et la sécurité? Et oui, ainsi, les zanims ne sont payés que 18 jours, ça fait de la thune pour le zorganisateur, ça? S’pas?
Un p… de première qui essaie de faire un max de thunes. Celui que j’ai vu juste, c’était pareil. Je regrette les 40 kms que j’ai fait pour l’entretien.
Un autre m’avait dit, un peu avant, s’il y a de l’argent de poche des gosses perdu, ce sont eux qui paieront. Je me suis retenu de lui dire: “Tu ne pourras pas puisqe les zanims seront restés dans le cadre de la mission impartie, c’est l’employeur qui paie la casse dans ces cas là. (Arrêt Costedoat, Cour de Cassation)

Une zorganisatrice de Tours m’a dit que des gars venait de Nice pour un entretien. (Cad 300 euros de train) Je me suis retenu de lui envoyer au téléphone: “Vous êtes assez c… pour croire qu’un gars va dépenser 300 euros pour un job qu’il n’est pas sûr d’avoir et qui va lui rapporter 400 ou 500 euros.

Donc, je n’en rêve pas la nuit, je le vois au quotidien.

Al the revolted

[XXYYZZ]

sim30460 a écrit:

Avec toutes ces histoires de pédophilie… Je préfére prendre mes précautions. On est jamais trop a l’abri.

Bonsoir Sim
Tu as raison d’être prudent, mais il ne faut pas éxagérer.
Tu as parfaitement le droit d’être sous la douche avec des enfants.
Lesplaintescontre les anims, sur ce sujet sont très très rares, simplement lorsqu’il y en a une, elle est monté en épingle.
Je crois que Kerellec a raison en conseillant d’etre à deux sous la douche, mais ce n’est pas une obligation.
Lors de mes premières colos, ça remonte, notre directeur insistait sur le role éducatif que nous devions avoir pendant la douche. On nous conseillait d’apprendre aux enfants à se laver.
C’était une autre époque!
Allez ciao

[lolotte77]

Al, puis je te poser 2 questions qui n ont rien a voir avec le sujet

Pourquoi il faut que tu nous rabaches les oreilles avec les organisateurs a chacun de tes post ?

et avec le code civil, pénal ?

T’en reves la nuit ?

Parce que la……………………………

Voila, c’etait ma parenthese, désolée, ca me brulait le clavier

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Avec toutes ces histoires de pédophilie… Je préfére prendre mes précautions. On est jamais trop a l’abri.

On voit un fois de plus que la priorité est de SE protéger, les gosses viennent après.

Vérifier que l’anim n’est pas un interdit d’ACM n’est pas suffisant car un innocent est une personne qui ne s’est pas fait prendre. Il y a des pervers qui ont fait des trucs pas propres et qui ne se sont pas fait prendre et qui sont par ce ” blanc comme neige” en apparence. Chacun sait que, l’apparence, c’est ça qui compte.

Contrôler les zanims, c’est dur car ils n’aiment pô ça. Je fait quand même, donc, faut pas être copain avec eux.

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Juste, il faut être prudent.
Si tu encadre des filles, que tu les douche ou les fait se doucher (tu es je crois un garçon ) tu prend le risque de te faire accuser de vilaines choses.
Tu prend le risque, ça ne veut pas dire que tu le seras.
Le mieux est quand même qu’un gars s’occupe des gars et une fille des minettes.
Etre à deux, lorsqu’on le peut, c’est encore mieux.
Défois qu’un minot vous accuse d’être un pervers…ou une…

Un garçon peut être un pédérastre (…) et une fille peut être un personne qui va sexualiser la douche des petites filles. (1 pédophile sur 20 est une fille.)

Sur le terrain du bon sens, vous allez au casse pipe.

Il faut savoir ce que prévoit le contrat avec les familles au sujet de l’obligation hygiène-santé. (Les parents sont alors au jus.)
Lors du SV où j’ai eu la remarque des parents citée, le zorganisateur n’a pas voulu être clair, je n’ai rien demandé à mes zanims. Une maman est venu se plaindre. J’avais mon speech là dessus. il a servi à rien. Le zorganisateur n’a rien osé dire.

(…), l’organisateur s’engage contractuellement avec les familles. S’il ne veut pas être clair à ce sujet, c’est lui qui se fera engueuler par les vieux des jeunes. Maintenant, il faut mettre en place une surveillance des zanims pour éviter tout acte de pervers(e). Ca, c’est notre boulot de dirlo.

Al the Vicious

(edit de solleea)

[sim30460]

kerellec a écrit:
Bonsoir Sim.
Ou as tu vu que tu n’as pas le droit.
C’est écrit nul part.

Avec toutes ces histoires de pédophilie… Je préfére prendre mes précautions. On est jamais trop a l’abri.

(tu es je crois un garçon )

En effet, je m’apelle Simon dans la vie de tout les jours.

[EHLINGER]

Bonsoir Sim.
Ou as tu vu que tu n’as pas le droit.
C’est écrit nul part.
Juste, il faut être prudent.
Si tu encadre des filles, que tu les douche ou les fait se doucher (tu es je crois un garçon ) tu prend le risque de te faire accuser de vilaines choses.
Tu prend le risque, ça ne veut pas dire que tu le seras.
Le mieux est quand même qu’un gars s’occupe des gars et une fille des minettes.
Etre à deux, lorsqu’on le peut, c’est encore mieux.
Défois qu’un minot vous accuse d’être un pervers…ou une…

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