[sylvain fabien]

[sylvain fabien]

Comme greg, je suis pour la moderation. Echangez des arguments c’est toujours mieux que de se balancer des insultes ou des mots pas tres sympas.

Sylvain
:cass: :cass:

PS : N’oubliez pas d’aller voir dans le forums jeux de societe si on veut se faire un ti jeu un max d’ANIM !!! yihi

[Import]

Je ne vois pas en quoi ma rzmarque est puérile… mais bon je ne m’attarderai pas sur l’insulte.

Cependant, soyons clair… la loi est la loi !

Effectivement j’ai pris la consommation de stupéfiants alors qu’ils posent en plus du problème de légalité un problème de santé publique (tout comme la cigarette et l’alcool, mais…). Dans ce sens là, effectivement la comparaison n’est pas valable.

Cependant, pour ma part j’estime que même si je ne suis pas parfait et que je ne respecte pas toutes les lois (ça m’arrive de rouler à 150 sur autoroute, j’ai déjà brûlé des déchets verts,…), il n’est pas possible d’avoir un discours cohérent vis à vis des jeunes si nous-même en tant qu’éducateur nous ne sommes pas capable de respecter les lois qui régissent notre pays.

Une des définition de la Citoyenneté : “La citoyenneté désigne au moins trois dimensions du lien social et politique : 1) Un statut juridique: par opposition au simple résident, le citoyen est porteur de certains droits et responsabilités.” (je passe sur les 2 autres dimensions).

Alors que le mot citoyenneté apparait certainement dans le projet éducatif de notre structure, sommes-nous citoyen et transmettons-nous aux jeunes las bases de cette citoyenneté ?

En utilisant illégalement de la musique, surement pas !

[Jessiboop]

greg2024 a écrit :
A ce moment faut pas prendre la tête des jeunes avec la l’égalite ou l’illégalité du cannabis…

comment peut-on comparer la légalisation du cannabis avec les téléchargements ?
😕
c’est incroyable quand même, tu veux donc dire qu’on ne pourrait pas faire la morale à des jeunes consommateurs de cannabis si nous même téléchargeons des musiques ou autres sur le web ? sauf que ces 2 choses sont totalement différentes :non:
le téléchargement illégal n’a jamais tué personne à ce que je sache. Et c’est sur ça fait bien du mal aux grosses sociétés de production de musique qui ne peuvent plus s’en mettre plein les fouilles. Comparé le cannabis et le téléchargement me parait quand même vraiment puérile !

[Jessiboop]

oups me suis trompée dsl 😮

[Import]

Oups autant pour moi,j’avai pas vu que c’était le téléchargement de jeu de cartes!Merki Coraline… 😆

[Coraline]

ba ce n’est pas le sujet.. lis les posts, on parle des jeux de tables.

[Import]

Je suis contre le téléchargement des films.Fat pas dire que vous n’avez pas assez d’argent pour acheter un DVD qui vous plait.C’est illégal et moins tolèrer que le téléchargement de musique!Bon après chacun fais ce qu’il veux! 😀

[sylvain fabien]

allez go c’est parti, tu crees le post et ensuite on y go !
Sylvain
:cass: :cass:

ps : C’est vrai que souvent les idees sont deposees pour eviter quelqu’un d’autre ne se l’approprie (cela dit si tu ne le deposes pas et que tu peux prouver que tu l’as crees ca fonctionne aussi)

[François]

Pour revenir à la création d’un jeu sur le site, on peut poster un nouveau sujet -> “création de jeu” dans le forum jeu de société, non ?

Pour que personne ne s’approprie le jeu il suffit de le déposer sous le nom de l’association qui gère le site pour qu’une entreprise ne l’utilise le jeu à des fins commerciales.

Mais bon avant de le protéger faudrait déjà le créer ce jeu…

Alors on le fait ou pas ce jeu libre d’accès pour tous les animateurs ?

[ben-34]

Les retournement ds windows vers linux ne se fait uniquement pour les grosses administration qui ne peuvent investir des disaines de milions à chaques mises à jour de windows.

Pour les structures plus petites, il est actuellement plus aventageux d’utiliser windows.

EN effet, en france, il n’y a pas de copyrigth pour les oeuvres, mais il faut tout de même déposer la création pour apporter la preuve d’initiative.

[sylvain fabien]

Ah non tu n’as pas les droits …. tu n’as pas le droit de mettre une source a dispo de tout le monde si tu ne possede pas les droits d’auteur meme si tu as achete le CD. La c’est completement illegal.

Alors, concernant les logiciels llibres, pour en etre sur j’ai demande a un specialiste (un chercheur dans un labo) et il m’a dit que ceux qui developpes Linux c’etaient : les etudiants (peut payer a mon avis), les chercheurs (payers par l’etat d’accord), d’autres personnes qui ont envie de developper des applicatons pour Linux (benevoles) et des personnes qui travaillent dans des entreprises (cf Redhat, Suse, Mandrake). Ces dernieres sont payees par les entreprises. Mais comment gagnent-elles de l’argent si le cd est gratuit ?? C’est aussi la question que je lui ai pose. En fait, avec les particuliers ils ne font pas de benefice mais avec les entreprises, ils fournissent des prestations de service et c’est la où ils gagnent leur argent.

Apres, pour ce qui est du developpement de Microsoft plus que windows, c’est clair que les gens utilisent toujours Microsoft et sont habitues. Cela dit, je pense que ca va pouvoir commencer a changer dans les prochaines annees. En effet, pour donner quelques exemples du developpement de Linux, en espagne les services publics de deux provinces sont passees a Linux (parce que je suis en espagne et il m’a donne cet exemple), de plus la maison blanche a passe une partie de son equipement sous linux pour gerer la securite, a Berlin ou Munich (je me souviens plus), la mairie a passe ces equipements sous linux aussi.

Le gros probleme, c’est que les fournisseurs de materiels ne developpent pas de pilote (driver) pour linux ou tres peu.

Au fait, en France le copyright n’existe pas, c’est aux Etats Unis !! En France une oeuvre est protegee par le droit d’auteur. Donc si on developpe un jeu sur ce site, je ne suis pas sure qu’une seule personne puisse ce l’attribuer !!ç

Pourquoi pas creer une nouvelle rubrique ou le titre serait “Creation de jeux” et ainsi tout le monde pourrait participer pour creer pleins de nouveaux jeux yihi. Enfin, je vous demande et aussi a JeanKrikri. Ca vous dit pas ?

Sylvain
:cass: :cass:

[Lucie]

vydge a écrit :
Hello,

La je suis oblige de te dire que tu te trompes.

Ok je te crois, pas de probleme… Enfin pour tout ce qui est des reseaux peer to peer ca me parait pas si evident de savoir que les personnes qui partagent des fichiers ont pas les droits… Si moi je mets mes CD (achetés) en mp3 sur mon ordi et que j’ai envie de le partager par emule, ben j’ai les droits…

[Coraline]

il est toléré mais pas légal selon les dires du patron de bmg, de gravetr un cd pour un ami.

En ce qui concerne les logiciels libres ce n’est pas exactement a même chose puisque ceux ci sont soient réalisés par des étudiants ou chercheurs (c’est le cas de linux à l’origine il me semble, tu me diras si je me trompe), do,n les produits ne sont pas exactement des produit fini. c’est aussi un des intére^ts puiququ’ils sont, “open source” est donc que chaque utilisateur peut apporter sont grain de sel; Mais ces étudaints ou chercheurs sont payés patr des labo de recherches ou par l’Etat ou par les connaissances qu’ils acquièrent. Dans ce cas, il faudrait que la création de jeux soient considérés comme un service public…

Une autre partie sont des logiciels gratuits (mais pas open source) sopnt des moyens d’une marque de faire de la concurrence pas très loyale (et pas forcément légale en plus). c’est le cas de microsoft avec windows movie maker fournie gratuitement sur les ordi, et donc ainsi tue les boites comme pinnacle et après les gens son tellement a travaillé avec windows movie maker que même si il devenait payant il l’achèterait. On peut voir ce fait avec le fait que beaucoup de gens préfère avoir une version craké de microsft office plutot que open office, parcequ’à l’école, dans leur travail, sur leutr premier orid etc.. ils ont travaillé sous des logiciels microsoft. Et dans ce cas là c’est vraiment pas symapa pour les concetpeur de bons jeux qui se décarcassent.

il y a aussi des philanthropes ,qui ne touchent rien en échange, qui créent des logiciles libres mais ce n’est pas la majeur partie des créateurs et j’ai l’impression que c’est ce que tu souhaiterais pour la création de jeux.

Mais je pense qu’il y a sur ce site pas mal de philanthrope et utopiste et d’esprit créatif qui pourrait créer un jeu “libre”, même plusieurs, mais je crois qu’on le fait parfois, peut être as pour des jeux de table mais des grands jeux, quand les anims recherchent un jeu de cluedo ou des trames pour un jeu de piste, moi j’ai l’impression de crér un jeu, peut pêtre pas de but en blanc on part de quelque chose.

Je crois que j’ai un peu disgressé sur ‘info, mais le téléchargment illégal je ne suis pas pour mais la création d’un jeu bien évidemment mais dans ce cas là il n’y a plus de droit d’auteur puisque nous sommes nous mêms les auteurs, par contre il faut “faire gaffe” à que l’u plus malhonnête que l’autre pose un copyright et nous rendent l’utilisation de ce jeu impossible etc..

Je ne sais pas ni si c’est très clair ni très intéressant mais bon c’étais pour donner ma vision des choses.

[sylvain fabien]

Hello,

La je suis oblige de te dire que tu te trompes. Je fais des etudes en info et on a eu quelques cours de droit, et le telechargement on en a parlais ainsi que la copie. La copie est autorisee a partir du moment ou tu en fais un usage privee, elle est autorisee dans le cercle de la famille, amis proche. Par exemple, tu te fais arreter avec tes cds graves, d’une part comme je te disais tu n’es pas oblige de dire qui te les a fournis, ca evitera a ton ami de se faire controler lol et d’autre part a partir du moment ou tu ecoutes ta musique dans ta voiture tu en fais un usage privee. Tu peux reagrder les textes de lois je dis pas des betises !!

Ensuite, concernant le telechargement, c’est illegal a partir du moment ou tu telecharges d’une source qui ne possede pas le droit d’auteur. En gros ca veut dire que sur les sites peer to peer c’est illegal car tu sais que les gens qui te mettent a disposition les fichiers ne possedent pas les droits d’auteur (ca s’appelle du recel car tu telecharges d’une source que tu sais pertinament qu’elle n’a pas les droits d’auteur).
De plus, sur les sites peer to peer en general tu telecharges et tu partages, le partage etant illegal sachant que tu mets a disposition une oeuvre dont tu ne possedes pas les droits d’auteur au public.

Cela dit tous les telechargements ne sont pas illegaux, comme par exemple les version d’essai de logiciel ou autres dont la licence est gratuite (en general c’est precise).

Sinon, la ville c’est La Rochelle, ils ont fait une operation spectacle mais je ne suis pas sur que ca ait vraiment servi.

Sylvain
:cass: :cass:

[sylvain fabien]

sorry j’ai clique deux fois

[Lucie]

justement pour les CD gravés, si l’original t’appartient ok c’est un usage privé, tu peux vouloir faire des copies car c’est plus pratique dans la voiture patati patata. Mais si l’original ne t’apparient pas, ben là c’est illegal… Les droits d’auteur tu les a pas payé c’est ton pote, et tu possede tout de meme la musique… Là ca coince! Dans ce cas là je telecharge pour moi donc c’est un usage privé il y a pas de probleme!

par contre je serai vraiment interessée de savoir ce qu’il y a eu dans une certaine ville (laquelle d’ailleurs?) comme controle du point de vue de la propriété intellectuelle? j’ai jamais entendu parler de quoi que ce soit dans ce genre alors ca m’interesse!

[sylvain fabien]

Bon, alors je suis le seul avocat du diable !! (Cela dit je n’aime pas trop le diable lool)

Non, je n’ai pas dis que tout devait être gratuit, mais plutôt que des jeux sympas a l’origine pourrait devenir encore mieux si tout le monde les faisaient evoluer. Pour des jeux comme les loups garous de Thierceulieux, d’accord le jeu il est fini, je parlais pas de ce jeu la en particulier. Mais il y a pas longtemps de cela sur ce forum un instit avait demande l’avis au forum sur le jeu qu’il avait cree pour que les enfants apprennent les maths en jouant, c’est ca que j’appelle un developpement collectif. Bon apres le jeu je crois qu’on pouvait l’acheter mais il me semble (j’en suis pas sur) qu’on pouvait telecharger les cartes sur son site non ?
Pour revenir sur linux (lol), mais finalement c’est un peu ca, tu as microsoft qui possede le monopole pour l’instant et une communaute du monde libre ou beaucoup de programmateur developpe un ptit bout de code pour realiser un systeme meilleur que Microsoft. Alors, il faut faire la part des choses tout n’est pas gratuit non plus… mais beaucoup de choses le sont.
Cela dit tous les linuxiens ne sont pas des anarchistes et je ne le suis pas non plus lool.

Pour creer un jeu sur planetanim je suis d’accord. Mais sera t-il gratuit lool (non la je suis mesquin, je plaisante bien sur).

Concernant la musique, il faut savoir que la copie a usage privee est autorisee autant dire que si on te controle (comme ca a ete fait dans une ville que je ne citerai pas pour faire une operation spectacle) et que tu as des cds graves dans ta voiture, tu n’es pas oblige de dire qui te les a copies (deja parce que ca ne se fait pas) et de plus, juridiquement tu ne risques rien si cette copie tu en fais un usage privee.

Cela dit, reaction tres interessante de la part de tout le monde, merci bien

Sylvain
:cass: :cass:

[Lucie]

Juste pour rappeller que si telecharger de la musique illegallement est illegal (je sais pas comment le dire uatrement), juste taxer le CD de son pote et le graver pour nous est aussi illegal… Et mon avis ce genre de piratage est bien plus important que ceux qui telechargent sur internet.

Apres je pense que s’il y a quelque chose a faire pour eviter le piratage, c’est notamment de baisser le prix des CD… Parce que des CD a 20€, ben je connais pas grand monde qui s’en achete autant qu’il veut, le prix limite le nombre de CD qu’on peut acheter, et donc incite a l’illegalité, qui peut etre vue comme une solution…

[Barilla]

Je vous rejoins sur les jeux!

Les règles sont très souvents diffusées, et il est très facile de s’en créer un pour soi. A partir de là, c’est le minimum d’effort à faire.
Surtout qua ca fait une activité manuelles plutot sympa de créer le jeux avec les enfants pour jouer avec plus tard!

Maintenant, même cette pratique est limite (moralement parlant): si tout le monde faisait son propre jeux de Loup Garous, et bien les créateurs n’auraient plus qu’à se reconvertir dans l’impression de papiers bristol…

Pour la musique, c’est illégal, et moralement, ca pose le même problème que pour les jeux!
Si il y’a certains artistes qui vendront toujours leurs disques, d’autres ne peuvent s’y retrouver que par les concerts, puisque leur musique ne tournera bientot plus que par internet…

On entend souvent sur ce site “Tout travail mérite salaire”, et bien même si beaucoup de nos deniers vont à de grosses maison de disques vilaines et méchantes, le reste sert de gagne pain à des milliers d’artistes!

[Auteur]

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