[romainyan77]

situla a écrit :
les enfants sont en liberté surveillée …

L’animation vue par Situla :

[situla]

les enfants sont en liberté surveillée …
par les animatons…

[Shaaa]

Matim a écrit :

niniapapa a écrit :
je suis plutôt du style “libre” mais le “libre” encadré

**

Ben alors, Matim, on découvre qu’aujourd’hui la notion préférée de l’animation ? 😀

[Matim]

niniapapa a écrit :
je suis plutôt du style “libre” mais le “libre” encadré

**

[niniapapa]

Xinome a écrit :

Ça suppose que tous les enfants aient une utilisation de leur portable qui te pose soucis 😉 

no du tout. je peux m adapter à tous styles de fonctionnement en séjour. je racontais juste ceux que j ai souvent vécu.
je suis plutôt du style “libre” mais le “libre” encadré.
j ai l idée d un séjour “libre” que je mettrai en place quand je me serai décidée à mener une équipe. c’est à dire quand j en aurai le temps, quoi.

[Shaaa]

À propos des derniers numéros d’Informations sociales et Agora Débat-Jeunesse autour des pratiques culturelles et les jeunes.

http://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2014-1.htm
http://www.cairn.info/revue-agora-debats-jeunesses-2014-1.htm

Un petit compte-rendu d’une rencontre et de commentaires : http://www.injep.fr/Adolescents-loisirs-et-dispositifs,9231

[Xinome]

maintenant ça rique de prendre beaucouuuuup de temps de faire ça avec chaque parent et chaque gamin possedant un portable. perso j`ai envie de partager mon temps avec les kids à autre chose une fois sur les lieux du séjour… 🙂

Ça suppose que tous les enfants aient une utilisation de leur portable qui te pose soucis. 😉

Pour les mêmes raisons, SI je demande à des ADULTES de couper leur portable (donc de ne pas l’utiliser) durant une réunion, un temps de travail ou même une activité, et bien ce n’est certainement pas par peur qu’ils appellent leurs parents ( ) ou par peur de perdre un quelconque “pouvoir”..

Quelque part si, tu crains qu’ils ne prêtent plus attention à ce que tu racontes, ce qui se dis dans le groupe; c’est bien un contrôle : même si la personne s’ennuie il ne faut pas qu’elle fasse autre chose par exemple. Fais-tu une différence entre quelqu’un qui est sur son portable et quelqu’un qui dessine ?

Et si on va en colo c’est bien pour vivre une experience de “groupe”.. sinon on part seul.

Ah mais on peut être son portable et partager des trucs : regarder une vidéo à plusieurs et se marrer en le faisant; jouer; écouter de la musique.

[Matim]

moilapa a écrit :
C’est bien la question centrale s’agissant
du téléphone portable en colo : le fait
qu’il “brise” le huis-clos, le fait que l’enfant
puisse appeler ses parents. Tout le reste
de l’échange, c’est de la branlette ou des
tentatives d’expliquer en quoi cette liberté
des enfants est nocive… Pouvoir contrôler
comme dit ci dessous ce que l’enfant peut
dire… Contrôle, pouvoir…

Il y a peut être une part de vérité (encore faudrait-il aller au delà et s’appuyer sur des études précises pour connaitre l’impact de cette recherche du “contrôle”), mais quoi qu’il en soit ce n’est certainement pas LA question centrale.
Ou alors ça serait réduire tous les animateurs de colo à des pervers narcissiques en puissance..

Pour les mêmes raisons, SI je demande à des ADULTES de couper leur portable (donc de ne pas l’utiliser) durant une réunion, un temps de travail ou même une activité, et bien ce n’est certainement pas par peur qu’ils appellent leurs parents ( :roll:) ou par peur de perdre un quelconque “pouvoir“..
Au sein d’un groupe, lors d’un moment d’échange collectif, de partage, d’apprentissage, le portable devient un parasite de la communication (avec tout ce que cela engendre comme problème). Et si on va en colo c’est bien pour vivre une experience de “groupe”.. sinon on part seul.

Après je conçois que cela puisse faire partie d’un choix pédagogique d’équipe, et là evidemment qu’il n’y aura pas UNE attitude à dicter ou à adopter (tout comme la cigarette ..).

**

[niniapapa]

DEJEPS2014 a écrit :
Avec mon employeur du mois d’aout de cette année, au moins c’est clair : 172 enfants de 11 à 17 ans et PAS DE PORTABLE (sauf sur les plages horaires d’appel) ça évitera des débordements ou des infos qui remontent directement aux parents sans passer par le dialogue avec le directeur, amplifiées par l’enfant et encore pire par le parent. Au moins ça désintoxique aussi l’ado !

c`est ce style de fonctionnement que j ai souvent rencontré. mais ce n`etait absolument pas une histoire de controle de l`enfant ou de peur qu ils appellent leurs familles, mais plutot pour eviter la casse, les “emprunts”pour ne pas mentionner vol et autres boulettes techniques.
😉

[niniapapa]

Xinome a écrit :

très différent l’un de l’autre, en vv tu peux négocier aussi avec les parents …
why not

En colo la négociation doit pouvoir se faire par téléphone, non ? Qu’est-ce qui empêche de réunir anim, parent et enfant et d’échanger par téléphone via haut parleur pour que les 3 entendent ?

oui, chacun fait ce qu il veux de sa colo, en fait.

maintenant ça rique de prendre beaucouuuuup de temps de faire ça avec chaque parent et chaque gamin possedant un portable. perso j`ai envie de partager mon temps avec les kids à autre chose une fois sur les lieux du séjour… 🙂

[Xinome]

très différent l’un de l’autre, en vv tu peux négocier aussi avec les parents …
why not

En colo la négociation doit pouvoir se faire par téléphone, non ? Qu’est-ce qui empêche de réunir anim, parent et enfant et d’échanger par téléphone via haut parleur pour que les 3 entendent ?

Avec mon employeur du mois d’aout de cette année, au moins c’est clair : 172 enfants de 11 à 17 ans et PAS DE PORTABLE (sauf sur les plages horaires d’appel) ça évitera des débordements ou des infos qui remontent directement aux parents sans passer par le dialogue avec le directeur, amplifiées par l’enfant et encore pire par le parent. Au moins ça désintoxique aussi l’ado !

Tu parles de plages horaires d’appel, mais comment allez-vous vérifier que l’ado ne va pas déformer la réalité quand il va appeler pour raconter ce qui s’est passé ? Ou peut être que le directeur va valider le discours qu’il pourront tenir à leurs parents en amont, une fois le contenu approuvé hop il pourront téléphoner.

Tout ce que je souhaite c’est que ces ados pourrissent la vie de ce directeur paranoïaque.
Je ne sais pas ce qui m’inquiète le plus, qu’un directeur impose ça par peur ou que ses anims approuvent en y trouvant des aspects positifs.

[crevette76]

romainyan77 a écrit :

crevette76 a écrit :

Notamment pour ça que j’aurais bien aimé que romainyan77 n’esquive pas mes questions à propos du téléphone (au sens large) et de la communication aux familles.

Des questions où tu aurai déjà tes propres réponses ? Ou … De vrais questions ?
Redonne moi les questions auquel tu aurais aimée une réponse. Si ça reste dans un débat, il n’y a aucune raison que je les esquives …

pourtant ça fait plusieurs fois que tu le fais…
s’il faut te supplier pour avoir un semblant d’échange, j’vais me lasser avant toi :

#113
j’ai pas bien compris à quel moment un môme en séjour avec toi aurait le droit ou pas d’utiliser le téléphone

à quoi tu répondais

Désolé, pour moi c’est sortis de l’échange, ce n’est pas une question de “pas envie” … Même si là, ça donne pas vraiment envie …

alors que je reformulais juste la question à laquelle tu ne m’as toujours pas répondu de manière simple et compréhensible :

crevette76 a écrit #108
si tu rebondissais sur les posts à propos du téléphone plutôt romain ?
#99 et #100 par exemple y’a un certain nombre de questions restées sans réponse…

relançant mon

crevette76 a écrit #100
Si je suis en séjour avec toi, j’ai 6 ans, quand est-ce que je peux appeler mes parents au téléphone ?

parce que t’as répondu une fois que c’était interdit sauf s’il allait mal, et quand je l’ai relevé t’as dit que je me trompais…
alors j’ai toujours pas pigé.

———————–

sinon, effectivement, la nuance de positionnement entre la colo et le vv démontre probablement de la nuance de contrôle, de ce que l’on s’autorise à faire ou pas en fonction de la distance des parents…
pourquoi un problème qui se pose en colo ne se pose magiquement plus ou presque en vv où les parents sont sur place 🙄
est-ce qu’un animateur lambda aura la même attitude auprès de son public en colo et en vv ? à quoi tient la différence ?
et du coup, comme dans le fil de razzi (qui ne reviendra peut-être pas), qu’est-ce qui pousse les anims à animer en colo plutôt qu’ailleurs ???
Probablement pas uniquement ce qu’ils veulent bien en dire.

[romainyan77]

DEJEPS2014 a écrit :
Avec mon employeur du mois d’aout de cette année, au moins c’est clair : 172 enfants de 11 à 17 ans et PAS DE PORTABLE (sauf sur les plages horaires d’appel) ça évitera des débordements ou des infos qui remontent directement aux parents sans passer par le dialogue avec le directeur, amplifiées par l’enfant et encore pire par le parent. Au moins ça désintoxique aussi l’ado !

A 17 ans, c’est dure quand même :O

[moilapa]

C’est bien la question centrale s’agissant
du téléphone portable en colo : le fait
qu’il “brise” le huis-clos, le fait que l’enfant
puisse appeler ses parents. Tout le reste
de l’échange, c’est de la branlette ou des
tentatives d’expliquer en quoi cette liberté
des enfants est nocive… Pouvoir contrôler
comme dit ci dessous ce que l’enfant peut
dire… Contrôle, pouvoir…

C’est juste une question de pouvoir, ce
pouvoir sans limite que les adultes ont
sur les enfants à leur merci dans le cadre
d’une colo, l’idée de l’extérieur, du danger
que représentent les parents et la crainte
du jouet-doudou n’a plus de raison d’être…

Comme dit ci dessous, dans un comparatif
avec la situation de camping ou vv, où
“les parents sont présents”…

C’est toute la question de ce que ces
adultes en colo ont a caché, du pouvoir
qu’ils ont à perdre : et donc des raisons
pour ces adultes de se retrouver dans
cette situation de colo, ce face à face
avec ces enfants totalement à leur merci,
de leurs désirs,
de leurs fantasmes dans cet “engagement”

Sur la question “philosophique” de l’utilisation
de ces doudous modernes : oui, il y a un
problème avec l’usage maladif de ces
gadgets, mais cela n’est pas le problème
de l’utilisation des enfants qui ne font que
singer les adultes. C’est celui de tout
utilisateur, pas seulement des gamins de
20 ans : mais celle de tous ces utilisateurs
complètement paumés quand ils oublient
cet objet si rassurant…

[P]

Avec mon employeur du mois d’aout de cette année, au moins c’est clair : 172 enfants de 11 à 17 ans et PAS DE PORTABLE (sauf sur les plages horaires d’appel) ça évitera des débordements ou des infos qui remontent directement aux parents sans passer par le dialogue avec le directeur, amplifiées par l’enfant et encore pire par le parent. Au moins ça désintoxique aussi l’ado !

[moilapa]

Y’a un aspect de la comparaison
enfants/anim’ qui me semble bien plus
primordial et pas évoqué ici
: les uns sont en situation de
loisirs, et possiblement utilisateurs d’un
objet de loisir, et les autres au travail !

La question ne me semble pas se poser
pour les enfants (c’est même de mon point
de vue une très bonne chose vis à vis de
la situation de toute puissance des
adultes, la situation d’enfermement qu’est
la colo, de coupure avec la famille et
tous les repères du môme) mais bien pour
ceux qui sont sur leur lieu de travail,
pendant leur temps de travail.

C’est tout à fait normal que cela pose
problème aux animateurs : parce que
ce lien avec la famille est ressenti comme
un danger pour ce pouvoir des adultes dans
ce vase clos, tout comme l’idée de la
présence des parents posent problème
aux animateurs (voir les échanges sur
le sujet)
Ce téléphone, c’est l’idée insupportable
que la vie de l’enfant ne tourne pas entirèement
autour de cet adulte central, de ses
animations à la con…

Sur ce qui est de ce doudou moderne, je
ne vais pas redire ce que j’ai déjà dit sur
le forum.

[niniapapa]

Xinome a écrit :
Quelle différence y-a-t-il entre, un ado qui reste sur son portable en colo et un ado qui y reste dessus en vv, pendant les activités ?

très différent l’un de l’autre, en vv tu peux négocier aussi avec les parents …
why not

mais c est intéressant de débattre sur cette forme de séjour

[Xinome]

Quelle différence y-a-t-il entre, un ado qui reste sur son portable en colo et un ado qui y reste dessus en vv, pendant les activités ?

[niniapapa]

ben en vv (villages vacances et autres club du même style) la vie est completement differente avec les enfants et les ados. à ce moment là, selon moi, la question du telephone portable n est plus un probleme, les parents sont sur place donc on peut choisir de le leur confier (pour X raisons). mais ce que j ai vecu en vv, à ce sujet, n a méme pas donné lieu à discussion.

en séjours, en colo, toutes les bases sont à poser…

[romainyan77]

crevette76 a écrit :

Notamment pour ça que j’aurais bien aimé que romainyan77 n’esquive pas mes questions à propos du téléphone (au sens large) et de la communication aux familles.

Des questions où tu aurai déjà tes propres réponses ? Ou … De vrais questions ?
Redonne moi les questions auquel tu aurais aimée une réponse. Si ça reste dans un débat, il n’y a aucune raison que je les esquives …

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