[Lau]

Salut Biquet :coucou:

Tu sais, tu peux rigoler, mais il y a beaucoup d’organismes et de directeurs qui n’ont pas une position claire par rapport à ça. :tresfache:

J’ai vu des directeurs qui pensaient que tout cela n’était pas très grave, j’ai aussi vu des directeurs qui fumaient eux-même. J’ai vu des directeurs qui disaient à leurs animateurs : “Vous pouvez fumer, mais moi je ne le sais pas.” 😮

Lors du premier stage BAFD que j’ai encadré, le directeur de formation est arrivé le premier jour et a vu deux stagiaires qui fumaient devant la porte. Ces deux stagiaires ont cru qu’ils allaient être viré, mais le directeur n’a pas dit grand chose, sous le prétexte que le stage n’était pas commencé et que les critères n’avaient pas été annoncés. :tresfache:

Je n’ai appris cette anecdote que quelques jours plus tard, mais si je l’avais apprise, j’aurais démissionné immédiatement. D’ailleurs, je n’ai plus jamais retravaillé avec ce directeur. 🙁

Donc, Oui, dans ce sens Telligo a le mérite d’avoir une position très claire. Beaucoup d’autres organismes n’auraient peut être pas pris une telle décision. :non:

[m]

crimson a écrit:
Et puis ils vont jusqu’au bout de leurs convictions, par exemple sur la drogue : interdit dans les équipes d’animation. Et c’est annoncé clairement, dès les réunions d’information. Pas plus tard que samedi dernier à un week-end de formation des animateurs. Ya 5 animateurs qui sont rentrés à 2h du matin en fumant du shit. Ils ont été tout simplement virés, le lendemain matin. Je dis bravo.

Salut

En effet , sacrées convictions !

Dans tous les centres que je fais , c’est autorisé la drogue .

Et ça se passe trés bien , on essaye de privilégier la cocaine , ça stimule ….

[boubou07]

En même temps pour n’importe quel organisme (public ou privé), le projet éducatif reste extrêmement bateau.
Le projet du directeur reste quand même le document de référence pour le séjour (du moins c’est ce que je pense).
Sinon je vais redire ce que j’avais dit au début de cette discussion, perso je préfère les colos “classiques” aux colos aventure scientifiques (question de goût), mais par contre je trouve qu’ils se donnent les moyens de leurs objectifs, et on peut vraiment faire des choses de qualité qui répondent aux attentes des jeunes. Autant au niveau de l’encadrement (1 anim pour 5), que du matos on est vraiment bien servi.

[ludou]

crimson a écrit:

Pour en revenir au P.E. ce qui me touche le plus c’est le terme CHAQUE ENFANT.

aaaaaaah, ooooooooh, aaaaaaah… et ils ont quoi les “chaque enfant”? NOn c’est juste que je comprend pas bien :$

Autre exemple il est clairement dit : on ne force pas un enfant à manger un aliment; on incite fortement.

C’est écrit dans le PE ça??? (PE d’ailleurs introuvable, si tu pouvais me passer un lien pour le trouver… à moins que ce ne soit ce qu’ils appellent la “charte”??).

Combien de crises de larmes à table !!! Moi ma conviction c’est qu’un enfant ne se laisse pas mourir de faim. S’il y a un plat qui ne passe vraiment pas -et à condition qu’il ne se gave pas de bonbons par ailleurs- moi ça ne me choque pas.

Sinon je pense que c’est à peu près ce qui est dit dans chaque formation BAFA, non? Après je suis d’accord, y a la théorie et la pratique… n’empêche que sur tous les séjours que j’ai fait (et aucun avec Telligo), c’était la règle et elle était appliquée… et ce, avec divers organismes!

Pour le reste, c’est bien en effet. En fait non, c’est juste ce qui est nécessaire je pense (drogue & autres substances illicites), pardon: légal!

:coucou:

[RANCHON]

oui donc ça se respecte en effet…

Personnellement j’ai du mal en effet à cause de la société… mais aussi pour rien ne cacher car ils ont refusé ma candidature de directeur juste parce que je n’étais pas BAC +2 ou Bac scientifique. Ma fierté en a pris un coup vu que c’était le premier et seul refus que j’ai eu dans ma vie de directeur…

Sa baser juste sur un cv, et un bac pour dire non je trouve ça un peu léger.

De plus leurs séjours en chine de 2006 ou 2007 étaient réellement excessifs.. surtout connaissant les tarifs du pays. (ne me dites pas oui mais l’avion!? car il n’était pas compris.)

Mais ils ont surement des mérites d’exister et surtout d’être toujours en vie…

[philippe BENABES]

sauf que c’est effectivement respecté sur tous les séjours.

[RANCHON]

Oui c’est bien… rien de bien neuf…

[philippe BENABES]

Heu raté pour les séjours les plus chers

Ce qui est paradoxal, c’est que ce sont les séjours avec le moins de bénéfices. Ya même eu parfois des séjours à perte.

Pour en revenir au P.E. ce qui me touche le plus c’est le terme CHAQUE ENFANT. Les moyens sont mis et le méssage donné clairement aux animateurs qu’il faut donner une attention particulière aux enfants un peu plus difficiles, qui peuvent avoir des problèmes, qui peuvent se sentir mal… et donner parfois un peu priorité à l’enfant face au groupe.

Autre exemple il est clairement dit : on ne force pas un enfant à manger un aliment; on incite fortement. Combien de crises de larmes à table !!! Moi ma conviction c’est qu’un enfant ne se laisse pas mourir de faim. S’il y a un plat qui ne passe vraiment pas -et à condition qu’il ne se gave pas de bonbons par ailleurs- moi ça ne me choque pas.

Troisième chose : les punitions collectives sont interdites. Les sanctions individuelles sont modérées, appropriées et consistent en général à réparer le mal ou les dégats causés.

Rien que pour ça, j’adhère à 100%

Et puis ils vont jusqu’au bout de leurs convictions, par exemple sur la drogue : interdit dans les équipes d’animation. Et c’est annoncé clairement, dès les réunions d’information. Pas plus tard que samedi dernier à un week-end de formation des animateurs. Ya 5 animateurs qui sont rentrés à 2h du matin en fumant du shit. Ils ont été tout simplement virés, le lendemain matin. Je dis bravo.

[m]

Barilla a écrit:

Pour ma part, il se pose la question de la mixité sociale dans les séjours à 1500€. En effet, si je reste sur le raisonnement des marchés, quand un organisme propose des séjours à 2500 et à 600 €, les différentes classes sociales se répartissent presque automatiquement dans les séjours (puisque je rappelle qu’à un public correspond un produit)
.

Salut barilla , sur le reste de ton post je suis d’accord ainsi que sur le fond ….

pour cette partie précitée….je dirais pas forcément automatiquement .

En effet , et heureusement , il y a encore beaucoup de “clients ” qui sont prets a mettre le paquet pour leurs prestations d’été dans un but de qualité .

Certaines CAF , certaines mairies …..avec pourtant des publics parfois trés modestes .

Les clients individuels sont assez rares en général non ?

[Barilla]

Coucou,

A propos du prix des séjours, je me suis baladé un peu sur le site et voilà ce que j’en tire:

Il y a bien des séjours très très chers, mais il y aussi des séjours à prix “classiques”, voir plus que compétitifs, aux vues du matériel et du taux d’encadrement. Exemple: une colo sur le thème de l’audiovisuel, avec un mini studio d’enregistrement et le matos qui va avec pour 599 euros, c’est plus que correct!

Je pense que c’est l’avantage de ce type de structure. Ils peuvent se permettre de faire des séjours classiques à 600€ grâce à des séjours (que je qualifierais d’élitistes) à 2500 € sur lesquels ils font une très grande marge.

D’autre part, en tant qu’entreprise, ils adaptent leurs “produits” à la demande. Quand un marché est prêt à payer un prix pour un produit, il faut lui vendre à ce prix. En France, si on vend moins cher que le prix perçu, alors les “clients” considèrent qu’il y a un problème de qualité, et n’achètent pas.

Ne me tapez pas dessus ;-): je ne défend pas, je n’attaque pas…. j’explique!

Pour ma part, il se pose la question de la mixité sociale dans les séjours à 1500€. En effet, si je reste sur le raisonnement des marchés, quand un organisme propose des séjours à 2500 et à 600 €, les différentes classes sociales se répartissent presque automatiquement dans les séjours (puisque je rappelle qu’à un public correspond un produit)

Après, que ce soit une entreprise ou non, je pense que c’est un problème plus philosophique que pratique. Dans la pratique, on retrouve des anims BAFA et un directeur BAFD…. une équipe d’animation quoi! et le séjours est ce que l’on veut bien en faire.

Quant aux critères de selections, disons que, pour les séjours à dominantes scientifiques en tout cas, c’est un moyen facile de vérifier si un anim a de réelles affinités avec les sciences…

[gentianen]

Je ne veux pas généraliser tous les posts, mais c’est ce qui ressort de beaucoup d’entre eux.

Une societé peut très bien avoir des idées et des pratiques innovantes et intéressantes comme une association peut n’avoir aucun but réellement constructif.

Dans beaucoup de post (et pas que dans ce thread) on stigmatise les sociétés comme si elles n’étaient capable que de faire de l’argent au détriment de tous le monde.

D’où ma participation a ce débat….

[ludou]

gentianen a écrit:
Ha toujours ce fameux débat societé/association.

Une societé, c’est dirigé par des vilains qui pensent qu’a faire de l’argent pour leur pomme au détriment des enfants et des anims.

Une association c’est tous gentils, c’est la pour faire plaisir au gamin sans jamais penser un seul moment à l’aspect financier de la chose.

C’est vraiment une vision “basic ” de la societé.

Salut gentianen,

si tu lis bien entre les lignes (même les lignes tout court…), tu verras qu’on essaye justement d’aller un peu au delà!

Perso, une assoc qui me dit, pour te citer, que son seul but est de faire plaisir aux gamins, peut importe qu’elle veuille faire du fric ou pas, si elle a pas d’autres arguments, moi je bosse pas pour elle. C’est tout.

:coucou:

[gentianen]

Ha toujours ce fameux débat societé/association.

Une societé, c’est dirigé par des vilains qui pensent qu’a faire de l’argent pour leur pomme au détriment des enfants et des anims.

Une association c’est tous gentils, c’est la pour faire plaisir au gamin sans jamais penser un seul moment à l’aspect financier de la chose.

C’est vraiment une vision “basic ” de la societé.

[ludou]

crimson a écrit:
Pour info :
le PE de Telligo c’est

aider CHAQUE ENFANT
à PRENDRE DU PLAISIR
et A GRANDIR

C’est clair net et précis.

Ce qui est marrant sur ce forum c’est que ceux qui dénignent TELLIGO n’ont jamais bossé avec.
Tous ceux qui sont partis avec eux sont en général
satisfaits comme moi

Salut Crimson,

on peut ne pas vouloir travailler pour un organisme (tout comme on le ferait pour une entreprise ou autre) parce qu’on est pas d’accord avec ses valeurs et/ou son fonctionnement. Pour le fonctionnement, il faut certes l’avoir connu (ou même observé). Mais pour les valeurs, dans le cas présent il suffit en effet de lire le PE. Par exemple là:

aider CHAQUE ENFANT
à PRENDRE DU PLAISIR
et A GRANDIR

moi, ça ne me correspond pas. Ce n’est pas ce que j’attend d’un organisme (ce ne sont pas mes propres objectifs, à part aider à grandir évidemment, mais là c’est trop succin…).

Bref, c’est pas parce qu’on a pas bossé avec eux qu’on ne peut pas émettre un avis sur eux.

Apparemment tu as travaillé (et travaillera surement) pour eux et cela te convient tout à fait. C’est très bien! D’ailleurs tu peux, si tu veux, nous exprimer ce que tu trouves de bien dans cet organisme, là ça pourrait faire avancer 😀
(même si je peux comprendre un peu ta réticence de se “jeter dans la gueule du grand méchant loup” :content: )

[philippe BENABES]

Pour info :
le PE de Telligo c’est

aider CHAQUE ENFANT
à PRENDRE DU PLAISIR
et A GRANDIR

C’est clair net et précis.

Ce qui est marrant sur ce forum c’est que ceux qui dénignent TELLIGO n’ont jamais bossé avec.
Tous ceux qui sont partis avec eux sont en général
satisfaits comme moi

[EHLINGER]

Ben non, j’ai pas envie de changer de métier.
Maintenant, je n’ai pas envie non plus de travailler avec des gens exaltés.
Je ne crois pas non plus que l’on ai besoin d’insulter son interlocuteur pour expliquer son point de vue.
Je continue à penser de façon certainement stupide que l’on à pas à influencer les enfants que l’on nous confie.
Et que si l’organisme , quelqu’il soit, rempli le contrat signé avec les parents, que les anims ont les moyens de faire le job, privé ou pas, je voie toujours pas, dans ma grande stupiditée ou est le problème.
De plus, les privés devant faire revenir les gamins pour pouvoir continuer à exister ne vont pas réduire les budgets casse croute, matos ect…

[dir_cv]

saltimbanque a écrit:
Une société est juste là pour faire de l’ARGENT, du moins celle là.

je crois comme toi que tout est dit: on est bien loin de l’éducation populaire, des séjours organisés par de CE, CCE et mairies…..

leur but est clair, avezc un tapage publicitaire en plus

(jai qd même trouvé leur plaquette dans le dvd des jours heureux….. 😮 )

😀

[dir_cv]

animnet a écrit:
Vous semblez dire que le fait que ce soit une entreprise privée (et non pas un CE, une assoc, etc.) soit un avantage… pouvez-vous expliquer ?…
Car pour moi c’est plutôt l’inverse… une entreprise privée vise à faire un maximum de bénéfices et n’investit donc peut-être pas tout l’argent nécessaire dans le plus important : les séjours !

alors là ce serait plutôt mon idée de départ…. (voir le #1)

si sarl: bénéfices à faire… on prend sur quoi? sur l’amimen taire? sur le budget péda? sur le nombre d’encadants?…..

et à propos du mot ”leader”???

😀

[moilapa]

Pas mieux…

[DIR-PTR]

kerellec a écrit:
Pour moi la question est :
Enfants, parents et anim se font ils plaisir ?
Se respectent ils ?
Y enseignent ils le racisme, la corruption ou le dédain de l’autre ?

Le reste, c’est de la politique.
Et a mon sens, la politique, les gamins d’ou qu’ils viennent, ils s’en foutent.
D’accord, mon raisonnement est primaire et confortable.
Me ferez vous changer d’avis ?

Ah, pouirre, de la politique !

Le refus du racisme, de la corruption, la volonté de considérer tous les individus égaux en droit, cela n’a heureusement rien à voir avec la politique…

Ce raisonnement n’est pas primaire, il est complètement stupide. Désolé d’être aussi péremptoire, mais il est des fois où il c’est difficile de faire dans le détail. Un animateur qui se donne comme priorité que tout le monde se fasse plaisir et qui prend comme postulat que les gamins se foutent de la politique (et donc va tout faire pour que surtout ils ne s’y intéressent pas) ça me paraît tellement caricatural que j’ai du mal à y croire.

A défaut de changer d’avis, peut-être pourrais-tu changer de boulot ?

[Auteur]

Messages