[gogogadget]

L’uniformisation est en marche rapide. Et les profits avec j’imagine.

[michmuch]

dir_cv a écrit :
je sais que telligo a racheté très récemment autrement loisirs (cofirmé par plusieurs personnes)

Confirmation ici

[Import]

DIR-PTR a écrit :

anastolo a écrit :

Donc à partir de là, deux moyens d’être rentable:
-> Baisser les coûts: enlever des heures de réunion ou de prépa, arrêter d’acheter du café ou du PQ, etc
-> Justifier d’une qualité exceptionnelle: argument de la sécurité, activité éducative (blablabla…), animateur qualifié et compétent.

Je serais curieux de savoir quelle stratégie ils ont employé pour les accueils de loisirs.

Pour être rentable, il faut gagner plus qu’on ne dépense. Pour un accueil péri-scolaire, la part payée par les parents est ridicule. Si tu veux savoir comment Telligo fait pour rendre rentable un accueil périscolaire, penche toi sur les conditions du marché et la somme versée par la commune pour la mise en oeuvre du service.

J’ai cherché pour Bussy, malheureusement il n’y a pas eu de marché (ou alors il n’est pas encore publié sur le site). Si tu connais d’autres villes qui me permettrait d’accéder aux conditions de marchés, je suis curieux.

jojosmala a écrit:
euh je ne suis pas d’accord avec toi la mairie de Toulouse à augmenter, à la rentrée les tarifs des CLAE, sans modification de la prestation ! POur certaine famille nous pouvons constater une hausse proche de 400 %.

Et pour le seul motif, que ” nous étions une des villes les moins cher de France” ….

Ce n’est pas la même chose: le but ici n’est pas d’être rentable mais seulement d’augmenter les tarifs afin d’équilibrer les couts et les recettes (les coûts devaient être supérieurs aux recettes.)

[DIR-PTR]

anastolo a écrit :

Donc à partir de là, deux moyens d’être rentable:
-> Baisser les coûts: enlever des heures de réunion ou de prépa, arrêter d’acheter du café ou du PQ, etc
-> Justifier d’une qualité exceptionnelle: argument de la sécurité, activité éducative (blablabla…), animateur qualifié et compétent.

Je serais curieux de savoir quelle stratégie ils ont employé pour les accueils de loisirs.

Pour être rentable, il faut gagner plus qu’on ne dépense. Pour un accueil péri-scolaire, la part payée par les parents est ridicule. Si tu veux savoir comment Telligo fait pour rendre rentable un accueil périscolaire, penche toi sur les conditions du marché et la somme versée par la commune pour la mise en oeuvre du service.

[jojosmala]

Merci pour la réponse Tirlibibi je connaissais déjà l’idée de rentabilité mais j’ai peur que ce ne soit pas aussi simple que ça : l’augmentation de prix doit se justifier (difficile de le faire quand on a augmenté les prix d’un mode de garde pour augmenter le chiffre d’affaire d’une entreprise). Surtout pour une mairie dont le principale but est que le conseil municipal puisse se faire réélire.

salut all,
euh je ne suis pas d’accord avec toi la mairie de Toulouse à augmenter, à la rentrée les tarifs des CLAE, sans modification de la prestation ! POur certaine famille nous pouvons constater une hausse proche de 400 %.

Et pour le seul motif, que ” nous étions une des villes les moins cher de France” ….

[Vegeteuse]

anastolo a écrit :

Donc à partir de là, deux moyens d’être rentable:

Associer la solution 1 à la solution 2 pour un combo gagnant.
Ça a l’air d’être leur genre de proposer des vacances exceptionnellement riches en superlatifs.

[Import]

tirlibibi a écrit :
on sait bien que tu travailles pour eux et que tu n’aimes pas qu’on touche à télligo mais bon, passe en direction et tu verras 😉

Moi ? Je me rappelle pas avoir déjà travaillé un jour chez Telligo 😕

tirlibibi a écrit :
Un enfant coute XX€/heure, reste à vendre l’heure plus cher que XX

Merci pour la réponse Tirlibibi je connaissais déjà l’idée de rentabilité mais j’ai peur que ce ne soit pas aussi simple que ça : l’augmentation de prix doit se justifier (difficile de le faire quand on a augmenté les prix d’un mode de garde pour augmenter le chiffre d’affaire d’une entreprise). Surtout pour une mairie dont le principale but est que le conseil municipal puisse se faire réélire.

Donc à partir de là, deux moyens d’être rentable:
-> Baisser les coûts: enlever des heures de réunion ou de prépa, arrêter d’acheter du café ou du PQ, etc
-> Justifier d’une qualité exceptionnelle: argument de la sécurité, activité éducative (blablabla…), animateur qualifié et compétent.

Je serais curieux de savoir quelle stratégie ils ont employé pour les accueils de loisirs.

[dir_cv]

heu, pas lien mais #11 page 29 😀

[tirlibibi]

Je prends mon exemple d’un accueil de loisirs associatif ou mon bilan est à 0 en fin d’année (différence entre dépense et recette)

suffit d’augmenter les tarifs et tu deviens rentable…

Un enfant coute XX€/heure, reste à vendre l’heure plus cher que XX

comme pour leur colo. un séjour coute 500€ par enfant (encadrement, transport, activité….) et de le vendre 600€ et voila le bénef.
J’organise des séjours depuis peux, par exemple un séjour à paris 5 jours / 4 nuits avec (disney, cité des sciences, bateau mouche, zoo de vincennes et assemblée nationale) avec un encadrement de 1 pour 6, le séjour me coute 375€ tout compris, et je le “vends” 400 pour les heures passé à créer le séjour, et avoir une petite marge en cas de soucis.

Il faut voir ce que tu recherches, offrir un accueil pour le plus grand nombre, ou chercher les familles qui ont le plus de sous et le profit ?

on sait bien que tu travailles pour eux et que tu n’aimes pas qu’on touche à télligo mais bon, passe en direction et tu verras 😉

[Import]

Salut dir_cv,

Quel lien de la page 29 ? Le lien que tu y as posté est un lien mort.

Merci pour ta réponse.
Du coup, sais-tu comment il s’y prenne pour rendre un accueil de loisirs rentable ? Rognent t ils sur les coûts ou proposent t ils un service de “qualité” comme sur leur séjour (quoique cela m’étonnerait qu’ils proposent des taux d’encadrement de 1 pour 5 là aussi)

[dir_cv]

salut anastolo :coucoub:

merci de reprendre mon lien de la page 29…

La focel (educ pop il y a bien longtemps) a eu je crois de gros problèmes de thunes

le centre de Bois le Roi (patrimoine ccasedfgdf en gestion chez eux) a fermé cause liquidation

le centre de vacances des Mouettes à St Michel Chef Chef (44) où j’ai d’ailleurs travaillé dans les années 80 a fermé il y a un an (patrimoine focel)
http://www.ouest-france.fr/le-centre-de-vacances-la-mouette-fermera-fin-octobre-2840729

il semble que leur site soit actif: http://www.focel.net/gestion-des-dispositifs/

j’ai aussi lu sur les offres que telligo cherchait un responsable pour bussy

je sais que telligo a racheté très récemment autrement loisirs (cofirmé par plusieurs personnes)

vu qu’il ne touchait que des particuliers avant il cherche maintenant à entrer des les collectivités locales

son but est affiché: pognon pognon pognon
un de ses directeurs m’a confirmé qu’il ne s’en cache pas d’ailleurs

tout est clair au moins!!

ah pour Bussy, telligo et la Focel

source: http://www.bussysaintgeorges.fr/non-classe/une-nouvelle-structure-pour-soccuper-des-accueils-de-loisirs-de-notre-ville/

Une nouvelle structure pour s’occuper des accueils de loisirs de notre ville
09 juillet 2015
Depuis 2009, les accueils de loisirs de Bussy-Saint-Georges étaient gérés par la FOCEL.
Suite à des soucis de gestion, la FOCEL a été mise en redressement judiciaire puis en liquidation.
Vendredi 3 juillet 2015, le Tribunal de Grande Instance de Melun a désigné comme repreneur la société DESTINATION DECOUVERTE suivant les avis favorables, tant des représentants du personnel de la FOCEL que la Mairie de Bussy-Saint-Georges ou du procureur de la République.
DESTINATION DECOUVERTE en quelques chiffres :
Créée sous forme associative en 1993, la société est devenue une PME en 2000 puis un petit groupe à l’occasion du rachat de plusieurs sociétés du même secteur d’activité. leur activité périscolaire est récente mais en développement rapide.
30 000 enfants accueillis tous les ans, 1000 séjours par an, 100 permanents et 3000 vacataires.
N°2 français des séjours pour enfants : colonies de vacances, classes de découverte, stages sportifs ou séjours à l’étranger.
La société met tout en oeuvre pour que la transition se fasse dans de bonnes conditions pour la plus grande satisfaction de tous. D’ores et déjà, la totalité du personnel FOCEL de Bussy-Saint-Georges sera repris par Telligo, filiale de Destination Découverte, pour que vos interlocuteurs quotidiens restent les mêmes.

[/b]

[Import]

Bonjour,

Je fais remonter le sujet par rapport à une information nouvelle et par curiosité.

Telligo (l’inventeur des colo éducative 🙂 http://www.chefdentreprise.com/Chef-d-entreprise-Magazine/Article/Il-invente-la-colo-educative-25251-1.htm) vient d’ouvrir une filiale péri et extra scolaires nommée judicieusement Telligo péri et extra scolaire.
Apparemment, cela s’est fait par le rachat de la FOCEL.

Cette entreprise gère actuellement les accueil de loisirs de la ville de Bussy Saint Georges.

Je serais curieux de connaître leurs arguments de vente ? et la manière dont cette entreprise arrive à rendre rentable un accueil de loisirs. (Si quelqu’un a des informations dessus)

Accessoirement, sur un autre lieu d’échange d’animateurs, quelqu’un m’a affirmé que Telligo ne pouvait faire de formations BAFA puisqu’étant une entreprise (cela me semble faux: je n’ai trouvé aucun texte interdisant à une entreprise l’accès à la formation BAFA) et qu’il déléguait la réalisation de celle qu’il propose à un autre organisme. Quelqu’un en saurait-il plus dessus ?

Ps: le post de Moilapa sur Fabrice Preynat est très intéressant. J’ai déjà eu l’occasion de le rencontrer sur d’autres lieux d’échanges en ligne et cela confirme ce que je pensais (même si je sous-estimais le problème).

Merci d’avance pour les informations que vous pourriez m’apporter 😀

[erenault]

Fabrice, la modération fait son boulot, je crois.
si ce n’est les quelques quolibets à base d’abruti du 34 (et, pour le lecteur lambda qui n’a pas suivi le site ces derniers mois, ben il peut pas te penser concerné, il me semble), je vois pas de diffamation.

on a sur ce site quelqu’un qui se réclame de telligo, qui prétend que telligo fait preuve d’excellence dans le contenu comme dans la forme, et qui donne une image peut-être faussée de telligo dans certains de ses propos (qu’en dit telligo soi-même ?).
le fait de citer cette personne et de demander si telligo est d’accord, il y a rien de plus normal, non ? on peut légitimement se demander si cet sa-organisme de vacances aurait pas un peu dévié dans ses pratiques de recrutement, et c’est bien l’objet du fil.

perso, je reçois tous les trois mois environ un joli catalogue au papier de qualité, imprimé couleur, plastifié, qui présente les séjours telligo dans l’optique que je lui lâche un marché public (ça fait parti de mon boulot, désolé).
Les positions de dddu34 ne sont pas franchement explicitées dans l’édito ni dans le contenu de cette plaquette. Bref, à qui dois-je me fier ? 🙄
A une plaquette publicitaire (je suis pas dupe, elle est sans aucun doute légèrement mensongère, ou du moins enjolive les choses, m’enfin elle dégomme pas mal, c’est du bon boulot), ou à quelqu’un qui se réclame d’un réel vécu de bonne entente avec cet organisme, et qui, fort mal à propos, me semble un peu barré dans ses intentions auprès des équipes et des enfants… 😕
je voudrais pas faire perdre des parts de marché bêtement à cet organisme… il y a quand même du chiffre, hein, on parle de 450 000 €/an, entre séjour hiver, été et classes de découverte… (c’est pas énorme, mais quand même, ça colle du beurre dans les épinards…) Ceci dit, si l’organisme vérifie ses marchés, il verra qu’avec ma collectivité, ben pour l’instant c’est peanuts. Je dirais pas que dddu34 est le seul responsable, le séjour ultra thématisé, on a un peu de mal avec ça, ici. Ceci dit, ça joue pas forcément en leur faveur.

[Preynat]

RMR31 a écrit :

Pour la deuxième partie je n’ai aucun conseil à donner nous avons tous notre façon d’aborder le problème, donc tu fais comme tu veux. Le problème est plutôt du côté de la modération.

Laquelle modération ne fait d’ailleurs pas son boulot, en laissant s’envenimer un sujet de ce genre sans le fermer, voir le supprimer…

[Preynat]

crevette76 a écrit :

Images a écrit :
Crevette, il est en effet étonnant qu’aucun responsable de Telligo ne vienne poster un message pour donner “sa version” et son point de vue.
Savent ils au moins ce qui se dit ici ?

Je suppose, Cédric (et peut-être d’autres personnes du siège) faisait une veille internet à propos de Telligo, m’étonnerait qu’il ait cessé ; surtout que depuis les outils de “curation” sur le net ont fleuri et facilitent la tâche.

ont ils clairement dit qu’ils ne souhaitaient plus répondre ?

Pas à ma connaissance.
Cédric (et les gens du siège de Telligo) on arrêté de s’exprimer ici alors qu’ils le faisaient avant.
Pour moi c’est un choix, peut-être que je me trompe ?

Il me semble étrange qu’une boite comme eux ne prennent pas la peine de prendre son droit de réponse ici…

A moins que Fabrice soit effectivement leur porte parole officiel mais dans ce cas, je pense que tout est dit sur cette boite…

Je crois pour ma part qu’ils préfèrent ne pas répondre à certaines question plutôt que nourrir des conversations qui ne parlent pas forcément d’eux qu’en bien.
Et je crois qu’ils sont bien assez expérimentés en communication pour se passer des services d’une personne qui les descend en espérant les mettre sur un piédestal. Notamment, sur le net ils ont un quasi monopole sur les sites de listes de colos-classes par exemple.

D’ailleurs, si on parle de la question des horaires en classe découvertes qu’ils semblent pratiquer sur le terrain et de l’écart flagrant entre le terrain et la mention faite au contrat, il y a d’autres témoignages qui concordent avec ceux de recruteur_cvl ; par exemple :

[url href=https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=181907#forumpost181907]miaou a écrit :[/url]
Bonne nouvelle. Telligo a décidé de changer les contrats. Maintenant ils recrutent en CDD. Du coup ça fait une plus grosse paye mais le service classe étant un peu dépourvu de moyens, ils ne peuvent plus rembourser les frais de transports. Du coup au revoir le tour de france sponsorisé par Telligo 🙂

Par contre pour les au moins 2 années où leur contrat était illégal, pour l’instant pas de rétroactivité de prévue.

[url href=https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=185047#forumpost185047]miaou a écrit :[/url]
Bonjour !

Oui Telligo a changé ses contrats. On est en CDD à 5h au SMIC par jour. Donc environ 35.5€ net par jour… au lieu de 29€ net par jour avant. Par contre gros changement, ils ne remboursent plus les frais de déplacement.

[…]

Après dans tous les cas ce n’est pas beaucoup plus légal qu’avant car comme chez Telligo on fait les “ateliers” on est à beaucoup plus de 5h par jour. 5h c’est ce que paye les organismes où on fait juste la vie quot et la veillée.

Y’avait au moins une autre personne, je ne retombe pas dessus maintenant, je l’ajouterais à l’occasion.

Ce ne sont que des témoignages, certes… mais quand même…

Quand je vous dit que certains font de l’acharnement pur et simple, alors que d’autres témoignages coïncident… Je suis un bouc émissaire facile ici.

[RMR31]

DIR-PTR a écrit :

RMR31 a écrit :
C’est toi qui parle “d’équivalence” entre les deux côtés, pas moi. Moi je suis très clair, je condamne les deux attitudes, et chacune à leurs niveaux respectifs.

et ça ?

D’ailleurs pour établir un parallèle plus clair je me demande si ton employeur, de la même façon que tu te poses la question pour celui de Directeur_cvl, serait solidaire de tes pratiques si il venait à les connaître.

Je l’ai inventé ? Parce que c’est depuis que tu as écrit ça que je fais cette réflexion.

Selon toi, il ne faudrait donc pas que j’utilise de gros mot pour qualifier cette attitude ?

Oh, ne pousse pas le débat vers l’explication de texte, un “parallèle” et une “équivalence”, quand même… Bref, je ne peux pas être plus clair, je trouve les deux attitudes déplacées. Et dans les deux cas en tant qu’employeur je ne pourrais pas m’empêcher de me poser des questions, quelqu’un capable d’autant d’acharnement est-il réellement capable de ne pas franchir certaines limites pour peu que l’attitude ou les opinions d’un jeune ne lui conviennent pas ? Le parallèle s’établit donc quand, à juste titre, il se demande ce que penseraient les parents de telles prises de positions face à celles de ddu34.

Pour la deuxième partie je n’ai aucun conseil à donner nous avons tous notre façon d’aborder le problème, donc tu fais comme tu veux. Le problème est plutôt du côté de la modération.

[crevette76]

Images a écrit :
Crevette, il est en effet étonnant qu’aucun responsable de Telligo ne vienne poster un message pour donner “sa version” et son point de vue.
Savent ils au moins ce qui se dit ici ?

Je suppose, Cédric (et peut-être d’autres personnes du siège) faisait une veille internet à propos de Telligo, m’étonnerait qu’il ait cessé ; surtout que depuis les outils de “curation” sur le net ont fleuri et facilitent la tâche.

ont ils clairement dit qu’ils ne souhaitaient plus répondre ?

Pas à ma connaissance.
Cédric (et les gens du siège de Telligo) on arrêté de s’exprimer ici alors qu’ils le faisaient avant.
Pour moi c’est un choix, peut-être que je me trompe ?

Il me semble étrange qu’une boite comme eux ne prennent pas la peine de prendre son droit de réponse ici…

A moins que Fabrice soit effectivement leur porte parole officiel mais dans ce cas, je pense que tout est dit sur cette boite…

Je crois pour ma part qu’ils préfèrent ne pas répondre à certaines question plutôt que nourrir des conversations qui ne parlent pas forcément d’eux qu’en bien.
Et je crois qu’ils sont bien assez expérimentés en communication pour se passer des services d’une personne qui les descend en espérant les mettre sur un piédestal. Notamment, sur le net ils ont un quasi monopole sur les sites de listes de colos-classes par exemple.

D’ailleurs, si on parle de la question des horaires en classe découvertes qu’ils semblent pratiquer sur le terrain et de l’écart flagrant entre le terrain et la mention faite au contrat, il y a d’autres témoignages qui concordent avec ceux de recruteur_cvl ; par exemple :

miaou a écrit :
Bonne nouvelle. Telligo a décidé de changer les contrats. Maintenant ils recrutent en CDD. Du coup ça fait une plus grosse paye mais le service classe étant un peu dépourvu de moyens, ils ne peuvent plus rembourser les frais de transports. Du coup au revoir le tour de france sponsorisé par Telligo 🙂

Par contre pour les au moins 2 années où leur contrat était illégal, pour l’instant pas de rétroactivité de prévue.

miaou a écrit :
Bonjour !

Oui Telligo a changé ses contrats. On est en CDD à 5h au SMIC par jour. Donc environ 35.5€ net par jour… au lieu de 29€ net par jour avant. Par contre gros changement, ils ne remboursent plus les frais de déplacement.

[…]

Après dans tous les cas ce n’est pas beaucoup plus légal qu’avant car comme chez Telligo on fait les “ateliers” on est à beaucoup plus de 5h par jour. 5h c’est ce que paye les organismes où on fait juste la vie quot et la veillée.

Y’avait au moins une autre personne, je ne retombe pas dessus maintenant, je l’ajouterais à l’occasion.

Ce ne sont que des témoignages, certes… mais quand même…

[DIR-PTR]

RMR31 a écrit :
C’est toi qui parle “d’équivalence” entre les deux côtés, pas moi. Moi je suis très clair, je condamne les deux attitudes, et chacune à leurs niveaux respectifs.

et ça ?

D’ailleurs pour établir un parallèle plus clair je me demande si ton employeur, de la même façon que tu te poses la question pour celui de Directeur_cvl, serait solidaire de tes pratiques si il venait à les connaître.

Je l’ai inventé ? Parce que c’est depuis que tu as écrit ça que je fais cette réflexion.

Selon toi, il ne faudrait donc pas que j’utilise de gros mot pour qualifier cette attitude ?

[RMR31]

DIR-PTR a écrit :

Encore une fois, je parle de la construction de ton écrit qui consiste à regarder les deux “côtés” comme étant équivalant et donc à leur décerner une part égale de responsabilité dans l’affrontement. L’exemple du traitement de l’assassinat de Clément Méric était là uniquement pour bien illustrer le côté nauséabond de ce genre de raisonnement que tu persistes à employer. Il ne me semble pas m’être revendiqué d’une quelconque appartenance politique sur ce forum et je ne vois pas comment je pourrais prétendre le faire pour Moilapa.

[…]

D’où peux-tu tirer cette affirmation à la lecture de mes posts ? Quoique tu en dises, je me trouve très modéré dans mes écrits sur ducon34 et je doute fort qu’un juge y trouve matière à condamnation. Cela dit, si tu n’es pas d’accord, tu peux toujours aller te faire foutre : je n’y vois aucune objection.

C’est toi qui parle “d’équivalence” entre les deux côtés, pas moi. Moi je suis très clair, je condamne les deux attitudes, et chacune à leurs niveaux respectifs.

L’injure publique est punie par la loi. Les insultes à répétition et le dénigrement systématique en font partie. La justice s’est déjà plusieurs fois prononcée sur le cas, notamment sur des lieux d’échange similaire sur Internet. Et encore une fois cela n’a rien à voir avec le fait d’être d’accord ou choqué, je fais juste un constat, ni plus ni moins.

[Images]

Crevette, il est en effet étonnant qu’aucun responsable de Telligo ne vienne poster un message pour donner “sa version” et son point de vue.
Savent ils au moins ce qui se dit ici ? ont ils clairement dit qu’ils ne souhaitaient plus répondre ?

Il me semble étrange qu’une boite comme eux ne prennent pas la peine de prendre son droit de réponse ici…

A moins que Fabrice soit effectivement leur porte parole officiel mais dans ce cas, je pense que tout est dit sur cette boite…

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