[Import]

Ce n’est pas parce qu’on est aux céméa qu’on doit tout approuver en applaudissant des deux mains, justement nous avons des visions différentes sur certains points, mais rien n’empêche de se former là bas et surtout d’échanger et de discuter.

[ilestpasserieux]

Directeurdu34 a écrit :
C’est encore le troll (qui vous e***rde tous)
Ilestpasserieux : le lasergame n’a rien a voir avec les cemea c’est le projet Telligo (en réalité c’est une initiative perso pour utiliser utilement l’argent restant !). Ensuite, il y a les belles paroles écrites que tu as cité et il y a la réalité. Bien sûr que je donne une place aux enfants, ils ont le droit de s’exprimer !!! Mais en matière de sécurité et sur des activités au catalogue non (leurs parents payent pour ça et nous sommes payés par l’association pour faire ce qui est écrit) ! Pour le reste, bien sûr qu’ils sont des êtres à part entière, je ne remets nullement ça en cause. Ensuite je te signale pour info que les débuts de l’éducation populaire étaient bien un prolongement du scolaire (voir les francas), entre 1936 et les années 60 par exemple…

Très cher directeur du 34,

Au vu de tes paroles, je ne peux pas croire l’espace d’une seule seconde que tu es au céméa.

Ton positionnement, tes valeurs, tes connaissances, tout différe de l’association.

Les céméas parlent de l’enfant comme une personne, tu parles de lui comme un chien, dont le propriétaire a gentiment donné les consignes pour le garder au chenil.

Les céméas parlent de l’éducation populaire comme étant le croisement de trois courants : les syndicats ouvriers, les chrétiens sociaux et les bourgeois philanthropes. Tu parles de l’éducation populaire comme simplement le prolongement scolaire.

Les céméas parlent de l’activité, pour donner du sens a nos actions. Tu parles de consommation. Quel sens tu donnes a une sortie lasergame ?

Je finirais par une citation de ta personne :

Pour l’histoire de l’éducation populaire, je l’ai apprise il n’y a pas si longtemps, je peux te GARANTIR qu’elle remonte véritablement à 1936, début des congés payés lorsqu’il fallait occuper les loisirs des gens !!!

Et moi, je peux te GARANTIR que tu n’as rien compris ni a l’éducation populaire, ni aux céméa, ni a l’animation.

Par contre, en terme d’occupation, je pense que tu as bien saisit toutes les nuances.

PS :

Morbac a écrit :
Ben il va vraiment falloir que tu te sortes les doigts du cul et que tu fasses un peu de recherche personnelle parce qu’apparemment tes formateurs sont au moins aussi nuls que toi…

J’ose espérer, que monsieur directeur du 34 ne soit pas aux cemea, ou alors, qu’il suit une formation en étant absent. Je ne peux pas croire qu’il puisse sortir des absurdités (pour ne pas être vulgaire) pareilles.

[Import]

Même si ce n’est pas cité, ça peut l’être de manière détournée.

[boubou07]

Je n’ai pas dit que Telligo était une entreprise religieuse, je te fais juste remarquer que cette valeur de laïcité est inexistante dans leur projet, alors qu’elle avait l’air de tenir à coeur, je te cite:

l’éducation populaire est laïque (encore heureux !)

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boubou : Telligo ne m’est pas apparu comme religieux quand j’ai assisté aux réunions (on n’a pas fait de messes…). Par contre c’est un des centres où l’exhibition de mon drapeau tricolore le 14 Juillet (que j’emmène toujours avec moi en colo de juillet) n’a choqué personne !
Ah oui, je précise : 14 juillet = fête nationale française = jour particulier de marque de respect pour ceux qui se sont battus ou sont morts pour la liberté et la création de notre pays = rien de nationaliste, juste un moment historique tout à fait logique !

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Ben il va vraiment falloir que tu te sortes les doigts du cul et que tu fasses un peu de recherche personnelle parce qu’apparemment tes formateurs sont au moins aussi nuls que toi…

MArc Sangnier et les chrétiens sociaux c’est 1901, la création de la ligue de l’enseignement 1866 !

[SidPrinceDFlamm]

Directeurdu34 a écrit :
C’est encore le troll (qui vous e***rde tous)
(leurs parents payent pour ça et nous sommes payés par l’association pour faire ce qui est écrit) !

si je comprend bien tes dires, tu es payé pour faire comme un mouton???

petite remarque; l’animation qui cherche a se professionnaliser n’a pas vocation à être soumise aux caprices de l’argent… Il y a de l’humain avant tout…

Sid

[boubou07]

laïque (encore heureux !)

Sais tu que ce mot n’apparaît pas dans le projet éducatif de Telligo (histoire de recentrer sur le sujet initial). Si cette valeur est si importante à tes yeux (ce que laisse penser ton message précédent), pourquoi travailler avec une entreprise qui n’y prête pas attention dans son projet éducatif ?

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Hé bien oui, on nous apprend que l’éducation populaire est laïque (encore heureux !), de gauche (ben, y’a qu’à voir les Céméa…) !

C’est bien ce que je dis… tu n’y connais rien…
L’UFCV, le CNCV, ATD Quart monde, et bien d’autres mouvement ne sont ou n’ont pas toujours été de gauche, laïque (en tout cas pas avec la définition de la laïcité des CEMEA)… Faudrait un peu que tu cherches à comprendre et à aller un peu plus loin que les pseudo-certitudes que tu avances…

[Import]

Hé bien oui, on nous apprend que l’éducation populaire est laïque (encore heureux !), de gauche (ben, y’a qu’à voir les Céméa…) !

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Pour l’histoire de l’éducation populaire, je l’ai apprise il n’y a pas si longtemps, je peux te GARANTIR qu’elle remonte véritablement à 1936, début des congés payés lorsqu’il fallait occuper les loisirs des gens !!!

n’importe quoi… Qui enseigne des aberrations pareilles? qui réécrit l’histoire à ce point… Une simple recherche google te permettra de te rendre compte que l’éduc pop ne remonte pas à 1936, et que les colos datent d’avant 1936, tout comme les patronnages et d’autres secteurs de l’éduc pop.

Pagnol, temps béni des enseignants, respectés et notables du village, voir même maires ! On n’a plus ça de nos jours malheureusement on a des guignols énarques à la place !

Les énarques ne sont pas profs… mais moi je ne parlais pas de Pagnol… Je parlais d’une époque où la France à encadrer les enfants avec autorité et idéologie… D’ailleurs quelques dirigeants de l’éducation populaire ont versé dans cette idéologie et dans la co-gestion avec le secrétariat d’état à la famille et à la jeunesse. Peux être que les personnes qui t’ont “appris” l’éducation populaire ont essayé de te faire croire que l’éducation populaire était laïque, de gauche et né pendant le front populaire… Ce qui est faux… archi-faux…

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michmuch a écrit :

Ensuite je te signale pour info que les débuts de l’éducation populaire étaient bien un prolongement du scolaire (voir les francas), entre 1936 et les années 60 par exemple…

Faut et archi-faux. Tout ce que tu dis est faux tant sur les dates, que sur l’origine de l’éduc pop, que sur ta référence aux francas… Le retour du trou du macaroni !!

Michmuch : sans parler de 40-45, du temps de Pagnol c’était bien, non ?

Je comprends pas ta référence… humour? deuxième degré? blague? ou trou de macaroni?

Insultes ? Je n’écris pas les mots, contrairement à d’autres forumeurs absents…
Pour l’histoire de l’éducation populaire, je l’ai apprise il n’y a pas si longtemps, je peux te GARANTIR qu’elle remonte véritablement à 1936, début des congés payés lorsqu’il fallait occuper les loisirs des gens !!!
Pagnol, temps béni des enseignants, respectés et notables du village, voir même maires ! On n’a plus ça de nos jours malheureusement on a des guignols énarques à la place !

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
C’est encore le troll (qui vous e***rde tous)

Ca y est tu verses dans l’insulte…

Ensuite je te signale pour info que les débuts de l’éducation populaire étaient bien un prolongement du scolaire (voir les francas), entre 1936 et les années 60 par exemple…

Faut et archi-faux. Tout ce que tu dis est faux tant sur les dates, que sur l’origine de l’éduc pop, que sur ta référence aux francas… Le retour du trou du macaroni !!

Michmuch : sans parler de 40-45, du temps de Pagnol c’était bien, non ?

Je comprends pas ta référence… humour? deuxième degré? blague? ou trou de macaroni?

[Import]

C’est encore le troll (qui vous e***rde tous)
Ilestpasserieux : le lasergame n’a rien a voir avec les cemea c’est le projet Telligo (en réalité c’est une initiative perso pour utiliser utilement l’argent restant !). Ensuite, il y a les belles paroles écrites que tu as cité et il y a la réalité. Bien sûr que je donne une place aux enfants, ils ont le droit de s’exprimer !!! Mais en matière de sécurité et sur des activités au catalogue non (leurs parents payent pour ça et nous sommes payés par l’association pour faire ce qui est écrit) ! Pour le reste, bien sûr qu’ils sont des êtres à part entière, je ne remets nullement ça en cause. Ensuite je te signale pour info que les débuts de l’éducation populaire étaient bien un prolongement du scolaire (voir les francas), entre 1936 et les années 60 par exemple…
Michmuch : sans parler de 40-45, du temps de Pagnol c’était bien, non ?

[skippyremi]

Merci il est pas sérieux…et tu as bien raison…
On pourrait citer aussi Fernand Deligny par ailleurs, mais là, je pense que notre brigadier-chef va faire une syncope !

Mais je pense depuis le début que directeur 34 n’est pas réellement sérieux et qu’il se comporte comme un troll

[ilestpasserieux]

Très cher directeur du 34,

Lecteur du forum, mais jamais inscrit car n’appréciant pas vraiment cet outil, je m’inscris dans le seul but de te répondre, car ce que tu dis y est hallucinant. Je ne reviendrais pas sur tous tes propos, mais je veux clarifier certaines choses.

Tu cris haut et fort que tu fais partie des céméa, en tant que formateur et stagiaire DEJEPS. Connaissant les céméa, et voyant tes opinions, certaines choses me choquent profondement. Commençons par le début, et reprenons le projet des céméa, qui dit, haut et fort :

« Tout être humain, sans distinction d’âge, d’origine, de convictions, de culture, de situation sociale a droit à notre respect et à nos égards. »
(Gisèle de Failly)

« “L’éducation nouvelle s’est appuyée sur la connaissance scientifique de l’enfance et de l’enfant. […] pour éduquer quelqu’un, il faut le
respecter dans toutes ses différences, différences d’âge, différences de rythme de construction et de la personnalité, différence d’individu à
individu, différence des milieux sociaux. […] L’enfance est porteuse de toute la personnalité future. L’enfance a une valeur en elle-même”,
Francine BEST. 

Pour les céméa, l’enfant est considéré comme un être a part entière. Alors quand tu oses dire :

Directeurdu34 a écrit :
@crevette : mais mentir, on le fait tout le temps !!! Surtout avec des enfants et encore plus des ados !!! Si on les laissait gérer leurs vacances ils ne glanderaient rien, se lèveraient à toutes les heures et ce serait l’anarchie, belle image pour la colo qui fermerait dès la fin de saison (si elle la finit) !

Directeurdu34 a écrit :
Il faut arrêter avec ces images bobo-CGTistes post-68ardes babacool laxistes ultra-libertaires qui ne pensent qu’aux enfants, à leur soi-disant bonheur… Mais quelle idée ont-ils du bonheur ? à leur âge !
Les parents décident de ce qui est bon pour l’enfant jusqu’à sa majorité, et il faut donc prendre en compte leurs désirs ! Et on s’aperçoit très souvent que des gamins réticents au départ finissent la colo ravis et veulent y revenir dès l’année prochaine (voir ne pas la quitter) !
Sur ce point, vos associations éthiques et bien-pensantes ne font pas mieux

Et bien en fait… Si, parmis les associations éthiques et bien-pensantes comme tu dis, j’ai le regret de t’annoncer que les céméa en font bien partie.

Toujours pour te citer :

Directeurdu34 a écrit :
ce que je voulais dire c’est que l’on rassure les parents en les écoutant et en prenant en compte leurs désirs, tout en satisfaisant également le désir de “liberté” apparente que l’on laisse aux jeunes

La également, tu es dans le faux. Pour citer un recueil de citations des céméa, au cours de divers congrés :

“La liberté, comme principe de l’être humain, comme principe de l’éducation” (Citation anonyme)

Pour les céméa, il n’est pas question de créer un cadre « apparent » de liberté…

Mais continuons !

Directeurdu34 a écrit :
Il est dit dans le catalogue qu’on doit PROPOSER deux après-midi piscine, pas imposer ! Et c’est là qu’on gagne des sous (puisque le budget piscine est prévu pour la totalité des enfants même si ils n’y vont pas tous) afin de proposer la soirée lasergame à la fin !!

Super, le temps fort de la colo, c’est le lasergame de la fin. T-r-o-p b-i-e-n. Citons à nouveau le projet des céméa :

Loin de l’occupationnel

Pour les mouvements d’éducation concernés et pour les Ceméa en particulier, l’activité se veut novatrice ; les
techniques, les méthodes, tout un ensemble pédagogique rattaché à l’activité humaine est mis au point, travaillé,
expérimenté, critiqué sans cesse développé et loin de « l’occupationnel ». L’activité, dit Gérard Houzard, n’est
donc pas un « concept fumeux mais fondamentalement une attitude qui projette un individu ou un groupe.
Activité, implique donc un choix délibéré. Inviter sérieusement à l’activité conduit au dialogue, à l’échange,
à la remise en question et rend inopérant l’argument d’autorité ; réciproquement, l’activité suppose
participation effective, recherche, expérimentation. » « La culture générale naît de l’expérience pratique, » rappelle
Robert Lelarge se souvenenant que les activités manuelles étaient choisies en référence à un métier : la gravure, la
poterie, le tissage, le travail du bois. « Nous nous tournions alors vers des créations manuelles faisant appel
à de vrais matériaux traités ailleurs par des hommes de métiers. On les appelait alors les travaux manuels d’art
populaire. »

Mais le summum, qui doit je pense se faire retourner dans leurs tombes beaucoup de gens qui se sont battus pour créer le mouvement de l’éducation populaire, c’est quand tu oses définir l’éducation populaire comme :

Directeurdu34 a écrit :
“l’EDUCATION POPULAIRE, c’est un savant mélange de l’éducation scolaire avec son prolongement naturel périscolaire (et parascolaire).

Non, l’éducation populaire ce n’est pas juste occuper les enfants pendant le temps périscolaire, histoire de se dire qu’on fait quelque chose de bien.

Je finirais mon pavé, même si il y aurait tellement plus de choses à dire, par une question à te poser, directeur du 34.

Comment, en étant autant à coté de la plaque sur les valeurs des Céméa, tu peux oser te relier à cette association ?

Mais comme tu as l’air de t’ennuyer au vu du nombre de messages postés en deux jours, je vais te donner un peu de lecture :

– Principes guidant les actions des céméa :
http://www.cemea.asso.fr/spip.php?article2770

– Céméa et éducation populaire :
http://www.cemea.asso.fr/spip.php?article2780

-L’activité :
http://www.cemea.asso.fr/spip.php?article2772

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
“Avant” (Mai 68) ça tournait tout seul, les profs et les adultes étaient respectés…

Ca c’est sûr notamment sur la période 40-45 et le Secrétaire d’État à la Famille et à la Jeunesse. Là au moins il y avait autorité et respect.

[Images]

Dirlomachin va donc faire un tour en science humaine ça te fera le plus grand bien et tu pourra au moins affiché un vrai diplôme qui veut dire quelques chose et qui te permettra de nous déblatérer autre chose que des conneries vides de sens…

Je souhaite tout de même te donner une chance de ne pas encore passer pour une tanche :

Pour toi qu’est ce que le respect ? comment se construit une relation respectueuse et qui en bénéficie ?

Je vais jouer les devins mais je suis spur que tu vas parler de l’idée de sécurité….

[Hastings_uk]

“L’obéissance devrait être une courtoisie. Les adultes n’ont aucun droit à l’obéissance des enfants. C’est une chose qui doit venir de l’intérieur – ce n’est pas une chose qui s’impose
de l’extérieur.”

ALEXANDER SUTHERLAND NEILL

[situla]

mais les enfants non… mais c’est pas grave, s’pas ?

(avis d’une éléve d’avant 68)

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