[Images]

l’éducation populaire se situe à mon sens du côté de ce que l’école a toujours réfusé aussi l’éducation populaire se trouve du côté des savoirs illégitimes

Je ne suis pas certain que l’on puisse opposer éducation nationale et éduc pop sur le fond. En effet les deux dépendent d’un ministère (EN et jeunesse et Sport) et donc régis par l’Etat… à partir de là pas simple d’avoir une autonomie de pensée puisque c’est l’Etat qui décide à grand renfort de textes et de lois l’intervention des animateurs.

on pourrait d’ailleurs utilement se pencher sur la disparition de pratiques telles que: le théâtre, le conte, la présence du livre, la danse, le cinéma, la musique, etc.

tu peux développer ?

Sinon d’accord avec toi sur le reste que parler d’éduc pop en ACM enfants (voir même ados) est un non-sens pour moi.

[solleana]

Pour tenter une définition, je pense qu’il faut penser l’éducation populaire en rapport avec l’école parce que l’éducation populaire se situe à mon sens du côté de ce que l’école a toujours réfusé aussi l’éducation populaire se trouve du côté des savoirs illégitimes.
L’éducation populaire ne peut être rangée que du côté des savoirs illégitimes et aussi a priori malgré tout sur une façon de transmettre ce savoir qui relie a priori l’éducation populaire au refus de la pédagogie et de la didactique scolaire.
Aussi l’éducation populaire ressemble selon moi à ce que Ivan Illich défend dans Une société sans école ou encore dans ce qu’il a mis en place à Cuavernaca.
Education populaire renvoie selon moi aussi au travail de Paulo Freire à la fois dans sa dimension pédagogique et politique… autrement dit une pédagogie des opprimés visant à la libération politique (connaissance critique du monde environnant, engagement au nom de l’utopie et du changement, etc.)…
Les travaux de Christian Maurel autour de l’éducation populaire ou encore ceux de Hugues Lenoir sont pas inintéressants pour comprendre l’éducation populaire dans sa dimension politique…
Evidemment avec ces dimensions et définitions là, ce que font les assos d’éduc pop n’a évidemment rien à voir avec de l’éducation populaire mais plutôt avec du lobbying politique et de l’inflation éducative…
Evidemment les pratiques abrutissantes qui ont massivement cours dans les ACM n’ont rien à voir avec de l’éducation populaire… on pourrait d’ailleurs utilement se pencher sur la disparition de pratiques telles que: le théâtre, le conte, la présence du livre, la danse, le cinéma, la musique, etc.
La culture a donc progressivement disparue des ACM au profits des contenus abrutissants de l’industrie culturelle de masse…

[dir_cv]

Images a écrit :
….
edit : pour dir-cv : bien entendu mes questions étaient purement rhétoriques puisque je sais pertinemment que tu n’as absolument pas les capacités pour te positionner sur de telles questions.

pour Images
je ne pense pas qu’on se connaisse (ou envoie MP) et encore moins que tu saches qui je suis… et je ne répondrai pas à tes affirmations et provocations

(c’est à dire que je te place quand même à un autre niveau que dirlo 34!!)

[michmuch]

C’est quoi l’éducation populaire?

[Images]

non pas que c’était un exemple parmi d’autre mais quel est le sens de faire de l’éduc pop avec des enfants ? quel est le but de cette éduc pop ?

une des origine de cette éduc pop est de former des citoyens et de créer une conscience politique à la sortie de la seconde guerre mondiale afin d’éviter un nouveau conflit. Il s’agit d’éduquer de jeunes adultes… on est quand même très loin d’une colo avec des gamins de 6 ou 12 ans quand même ?

Certes, on parle aussi d’accorder un accès aux loisirs pour tous ? ton assoce propose des séjours à 90€, super mais tu n’est pas sans savoir que c’est loin d’être le cas ! De plus, ces organismes vont parler de citoyenneté alors que les décisions sont imposées aux enfants, on va parler de responsabiliser les enfants sur des problèmes qui les dépasse largement, on va parler de leur faire découvrir les cinq continent à travers des activités minables (avec le célébrissime fresque merdique)… Voila ce qu’on appelle éduc pop en ACM

[roke17]

Ouf,

le CE pour lequel je bosse vend mon séjour à partir de 90€ pour deux semaines pour les plus bas revenus (paiement écheonné sur 3 mois entre septembre et novembre),

je peux donc espérer faire de l’éducation populaire.

Et sinon, biensur que les coûts des séjours sont une contrainte de taille mais ne peut on faire de l’éducation populaire qu’avec des gens qui n’ont pas de sous … ça peut à mon avis s’adresser à tous les enfants parce que l’éducation pop ne se résume pas à accueillie des enfants défavorisés.

[michmuch]

dir_cv a écrit :

michmuch a écrit :
C’est de l’incantation… CEMEA, Francas, ligue, UFCV, et les autres sont dans l’incantation… C’est quoi l’éducation populaire? La capacité à mettre des grands mots et ensuite de faire le contraire?

je pensais que tu étais plus informé que çà…

C’est justement parce que je suis informé que j’écris cela… En fait, je suis plus d’informer, j’ai étudié et cherché… Tu veux un exemple : “vacances pour tous” structure organisatrice et diffuseur des colonies de la Ligue est une société par actions simplifiée dont le capital est de 191.250,00 €… et cela bien avant Telligo…
L’UFCV avait fait de même dans les années 80, avec comme suite une faillite…

Ensuite, il faut analyser le discours et les écrits… Par contre, je suis d’accord avec Roke, il ne faut pas confondre les personnes et les organisations. Ici, je parle des organisations…
Il faut déconstruire dir_cv et ne pas s’arrêter à l’incantation.

[Images]

l’éducation populaire…. un grand mot dans lequel chacun veut bien mettre ce qu’il veut et se raccrocher pour se donner de l’importance !

Personnellement, je n’ai jamais vu la moindre colo ou ACM dont les actions pourraient s’apparenter à de l’éducation populaire ne serais ce déjà que parce que leurs prestations sont payantes : comme se prétendre ouvert à tous avec un séjours à 500 euros (voir bien plus) ?
la Fédération Léo Lagrange dit “pour un temps libre utile au service du progrès social” (c’est marquer sur leur site).

Oui, très bien, mais un temps libre a-t-il besoin d’être utile ?

Comme dit Franck Lepage : “l’éducation populaire ils n’en ont pas voulu, ça n’intéresse personne”

edit : pour dir-cv : bien entendu mes questions étaient purement rhétoriques puisque je sais pertinemment que tu n’as absolument pas les capacités pour te positionner sur de telles questions.

[dir_cv]

Images a écrit :
Blandine, je pense que le dirlo incompétent et idiot, et stupide que tu as eu chez Telligo n’était autre que…… tata : recruteurlionenziodirlodu34 !!!!

pas mal….

sinon dir-cv, ravi de voir que la ou recruteur pose sa merde, tu viens faire la mouche autour avec tes interventions si riches et argumentées…

Je serais curieux de savoir en quoi les autres fédés, que ce soir Léo Lagrange, UFCV, FOL, FRANCAS, CEMEA, Familles Rurales ou autres peuvent prétendre faire de l’éducation populaire….

je te renvoie à l’histoire et la naissances des centres de vacances

[dir_cv]

michmuch a écrit :
C’est de l’incantation… CEMEA, Francas, ligue, UFCV, et les autres sont dans l’incantation… C’est quoi l’éducation populaire? La capacité à mettre des grands mots et ensuite de faire le contraire?

je pensais que tu étais plus informé que çà…

[roke17]

Je trouve triste de voir autant de gens qui travaillent auprès des enfants ne pas avoir de convictions autour de l’éducation populaire. Peut être est-ce la société qui veut ça… on rejette tout sans trop de convictions, on mélange les sociétés qui n ‘existent que pour faire du fric et des mouvements qui vivent grace aux engagements de militants qui se veulent défenseurs de valeurs, …

Je ne connais que les cemea, je ne connais ni les autres organismes, ni telligo. Une chose est sure, j’ai vu chez les cemea, des gens forts interessants, défendant des idées autour de l’éducation populaire et de l’éducation en général.

—

Concernant l’idée de travailler autour de valeurs qui ne sont prioritaires, je crois qu’en effet, ça fait parti du jeu. A moins de monter soi même son organisme et d’y être directeur, je pense que c’est inévitable.
Au delà de l’animation, je travail dans un établissement où certaines pratiques, certaines valeurs ne me correspondent pas. Et pour avoir cherché et tourné, soit je me casse élever des chèvres dans le larzac, soit j’estime que tout ça n’est pas incompatible avec mes convictions, que j’ai ma touche à apporter, que j’ai des choses à apporter aux enfants et je fais mon boulot du mieux que je peux.

Quand je dirige une colo, c’est un peu le même principe, alors oui, il y a des projets éducatifs qui ne me correspondent pas toujours parfaitement, des directives avec lesquelles je “fais avec”, sans jamais trahir vraiment mes convictions, sans non plus trahir mes engagements auprès de l’organisme.

Et quand un animateur bosse avec moi, j’essaie de le recruter parce qu’il a des convictions et des idées qui se rapprochent de ma vision du centre de vacances, pourtant , il peut avoir des convictions ou des divergentes, il y a pour autant des fonctionnements et des idées qui devront exister sur le terrain.

[michmuch]

C’est de l’incantation… CEMEA, Francas, ligue, UFCV, et les autres sont dans l’incantation… C’est quoi l’éducation populaire? La capacité à mettre des grands mots et ensuite de faire le contraire?

[Preynat]

Ben au moins, Cemea, et Francas ne s’en cachent pas, et sont je pense très proche de l’éducation populaire

[Images]

Blandine, je pense que le dirlo incompétent et idiot, et stupide que tu as eu chez Telligo n’était autre que…… tata : recruteurlionenziodirlodu34 !!!!

sinon dir-cv, ravi de voir que la ou recruteur pose sa merde, tu viens faire la mouche autour avec tes interventions si riches et argumentées…

Je serais curieux de savoir en quoi les autres fédés, que ce soir Léo Lagrange, UFCV, FOL, FRANCAS, CEMEA, Familles Rurales ou autres peuvent prétendre faire de l’éducation populaire….

[michmuch]

dir_cv a écrit :
CEMEA, ligue et francas me conviennent

Pour toi, ces fédérations sont différentes de Telligo et font de l’éducation populaire? c’est bien ça?

[dir_cv]

CEMEA, ligue et francas me conviennent

[michmuch]

dir_cv a écrit :
hé mais sors un peu de ton oeuf:
telligo qui réserve des places pour le SP, mais tous les organisateurs le font, pauvre nouille ignorante

d’ailleurs l’éducation populaire est à l’opposé du merchandising commercial de cette boite à fric

mais ça c’est peut être trop dur pour toi à comprendre

(je soupçonne cependant une fois de plus que tu joues la provocation exprès)

L’éducation populaire à l’opposé de Telligo? tu veux rire… Tu parles de qui qd tu parles éduc pop? Cemea? ufcv? ligue?

Il me semble que toi aussi tu joues la provocation…
Telligo et éduc pop même combat? peut être pas… mais même méthode et même discours…

[dir_cv]

hé mais sors un peu de ton oeuf:
telligo qui réserve des places pour le SP, mais tous les organisateurs le font, pauvre nouille ignorante

d’ailleurs l’éducation populaire est à l’opposé du merchandising commercial de cette boite à fric

mais ça c’est peut être trop dur pour toi à comprendre

(je soupçonne cependant une fois de plus que tu joues la provocation exprès)

[Anfodico]

recruteur_cvl a écrit :
ENFIN !
Au moins une vision claire, argumentée et ne cherchant pas que des aspects négatifs ! MERCI Anfodico !

Oui, mais le bilan est quand même bien négatif, et éloigné de ta propre vision. 😉

[BlandineP]

Euh… Si tu veux discuter uniquement avec des gens qui partagent ton avis, dis-le tout de suite, ce sera plus simple.

En tout cas, bien joué, bravo ! « T’as fait qu’un seul séjour, et t’étais que animatrice, donc t’as aucune idée du bon boulot qui se fait entre les directeurs et l’organisateur »… Ou comment clore le débat sans avancer un seul argument. T’es trop fort. 🙄

Sûrement d’ailleurs que ses remarques ont été prises en compte et que ce directeur incompétent visiblement n’a pas été reconduit.

Pour info, ce directeur-là bossait avec Telligo depuis un moment déjà (avec les mêmes méthodes) et je doute que sa collaboration avec Telligo se soit arrêtée en si bon chemin. Si mes remarques avaient été prises en compte, j’aurais au moins eu une réponse à mes mails (voire une demande de précisions). Leur silence en dit bien long….

Par ailleurs, tu auras bien évidemment remarqué (:roll:) que je n’ai sciemment pas évoqué ce qui s’est mal passé lors de mon séjour, parce que je pense que c’était effectivement du la responsabilité de la direction. Aucun organisateur n’est à l’abri d’avoir un directeur qui fait de la merde et/ou un séjour qui ne se déroule pas bien.

En revanche, j’ai développé ce que j’ai à reprocher à l’organisateur, quel que soit que qu’ait pu faire ou ne pas faire mon directeur… Si tu rebondissais sur la manière dont se déroulent les réunions de préparation des séjours par exemple (en expliquant pourquoi tu trouves la démarche/la méthode/le contenu intéressants) au lieu de dire que je n’étais que animatrice et que je n’ai donc pas idée de la génialitude de l’orga de Telligo, ça donnerait un peu de grain à moudre pour discuter…

A moins que tu n’aies pas d’argument et/ou aucune envie d’échanger… ? Dans ce cas, pourquoi tu viens relancer le sujet ?

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