[crevette76]

fg63 a écrit:
2/ L’animation occasionnelle ce n’est pas un métier.
Il n’y a donc aucune reconnaissance du métier à avoir, mais bien une reconnaissance du travail accompli par les personnes, ce n’est pas exactement pareil.

Ok sur le papier, mais dans la pratique : je connais pas mal de gens qui sont ou ont été des saisonniers de l’animation avec des colos parmi leur calendrier de travail ; est-ce un mal ou un bien, ça se discute ; mais en tout cas c’est une réalité.

fg63 a écrit:
C’est quoi être payé correctement au juste ?

(..)En fonction de la formation suivie ?
=> Alors là les animateurs BAFA sont souvent trop payés, et les stagiaires qui le sont ne e devraient pas !

Et tous les “sous formés” de la terre qui bossent dans des fonctions parfois bien pénibles et pourtant utiles ne devraient donc pas pouvoir prétendre au SMIC, puisqu’ils n’ont pas de diplôme ?

Sinon OK avec ceux qui disent qu’on n’est pas obligé de signer le contrat si les conditions ne nous vont pas ; un bémol cependant : ce serait cool que les employeurs communiquent mieux sur le CEE quand ils l’utilisent pour embaucher de jeunes anims qui ne connaissent encore rien – ou presque – du monde du travail…

[Utilisateur anonyme 37304]

matw25, je ne crois pas que tu ais été visé personnellement par Al et Lolotte.

Le fait est que certaines personnes ne trouvent rien à redire à leur salaire, mais qu’ensuite elles viennent refuser de trop s’investir dans leur travaille car elles estiment ne pas être assez payé pour ça.
Personne n’a dit que c’était ton cas. 🙂

[matw25]

Je crois qu il y a eu un soucis avec mon post. Quand je dis que être payé 20€ par jour je n ai pas dit que j étais forcé bien sur au mac do je gagne plus mais apres moi j avais envie de faire de l animation donc pour les deux qui m ont allumé directement sans plus de réflexion évitez les conclusions trop hâtives

edit: par contre sur le fait du je suis pas beaucoup payé donc je bosse pas je suis d accord avec vous c est intolérable quand on a signé le contrat c est qu on s est engagé a faire un boulot nickel et donc on le fait jusqu au bout

[ludou]

Petite précision : mon histoire des tickets-loisirs c’était de la grosse blague. Je pensais que c’était assez énorme comme imbécillité pour ne pas avoir à préciser que s’en était une…

salut!

[lolotte77]

zafarrr a écrit:
A AL
Croutons proletaires?
Peux tu develloper stp?

Je crois qu’un certain nombre de personne oublient un petit quelque chose qui n’est^pas sans interet. Certains organisme, generalement les plus petits, ne sont pas en mesure de payer plus leurs animateurs. Les enormes baisses de subventions de 2008, qui risque de continuer, ont precipiter la chute de beaucoup vers le gouffre.

Peut etre , MAIS ces organismes ne vivent pas QUE des subventions

[zafarrr]

A AL
Croutons proletaires?
Peux tu develloper stp?

Je crois qu’un certain nombre de personne oublient un petit quelque chose qui n’est^pas sans interet. Certains organisme, generalement les plus petits, ne sont pas en mesure de payer plus leurs animateurs. Les enormes baisses de subventions de 2008, qui risque de continuer, ont precipiter la chute de beaucoup vers le gouffre.

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou,

Je propose qu’on créé des tickets-loisirs. Tant par famille et par mois, pas le droit à plus (après, je compte sur le marché noir pour massacrer l’égalité). Ainsi, plus de soucis, tout le monde aura la même chose, c’est cool, hein?

Et qui va payer? Les croutons prolétaires?

Tout le monde aura la même chose? Meuh, ce n’est pas possible. Chaque euro dépensé pour un est payé par l’ensemble des autres.

Al

[ludou]

lolotte77 a écrit:

ludou a écrit:
Je propose qu’on créé des tickets-loisirs. ,

Et tu te bases sur quoi pour les donner les tickets loisirs
Le quotient familial ?

non, le quotient intellectuel 😉

[lolotte77]

ludou a écrit:
Je propose qu’on créé des tickets-loisirs. ,

Et tu te bases sur quoi pour les donner les tickets loisirs
Le quotient familial ?

Bref

je persiste a dire que ceux qui sont pas contents aillent voir ailleurs .

[ludou]

Je propose qu’on créé des tickets-loisirs. Tant par famille et par mois, pas le droit à plus (après, je compte sur le marché noir pour massacrer l’égalité). Ainsi, plus de soucis, tout le monde aura la même chose, c’est cool, hein?

[Al-Batros]

Salut à toi, Oriolise,

Le temps que l’enfant passe à s’amuser est aussi important que celui où on l’instruit.
“Un euro pour l’école, un euro pour la colo”
Un euro pour l’école, un euro pour le clsh…
ETC…

Ca, ça t’arranges, mais ceux qui paieront ne le verront pas avec la même allégresse.

Toi, tes vieux te font vivre, tu t’en br… .

Mais, nous les vieux croutons qui payont des impôts, on a quand même envie de payer juste.

Les loisirs, ce n’est pas une nécessité, mais un besoin, c’est différent. Peut être, as tu envie de faire renaître l’enfer communiste où l’état était chargé d’apporter à chacun selon ses besoins?

Al

[lolotte77]

oriolise a écrit:
Le temps que l’enfant passe à s’amuser est aussi important que celui où on l’instruit.
“Un euro pour l’école, un euro pour la colo”
Un euro pour l’école, un euro pour le clsh…
ETC…

Dans l’idée de faire de futurs travailleurs pour le bénéfice de la société, on trouve.
Il n’y a pas de raison pour ne pas trouver de l’argent pour l’épanouissement de l’individu…

Voter c’est croire aux bisounours ?
Alors t’as raison, reste bien au chaud devant ta télé.

Encore une qu’a rien compris

[Utilisateur anonyme 37304]

oriolise a écrit:
Le temps que l’enfant passe à s’amuser est aussi important que celui où on l’instruit.
Un euro pour l’école, un euro pour la colo

Voter c’est croire aux bisounours ?
Alors t’as raison, reste bien au chaud devant ta télé.

C’est pas très concret ta proposition…

Tu proposes de donner 84 000 000 000 € aux colos (budget 2009 pour l’enseignement et la recherche) ?

Ou alors tu proposes de diviser par 2 le budget de l’éducation nationale pour financer les colos à hauteur de “Un euro pour l’école, un euro pour la colo” ?

—–

Je suis d’accord avec toi que le temps de loisirs d’un enfant est aussi important pour son développement que son instruction.

Par contre, pour la société, l’instruction est plus importante que les loisirs (bien qu’un individu équilibré est aussi plus utile à une société).

—–

Jusqu’où la société doit financer le développement individuel de chaque individu ?
Jusqu’où la société doit-elle limiter son investissement à ce qui n’est bon que pour le collectif ?

Si c’était simple de définir ces limites, nous vivrions tous dans un monde magique et enchanté… mais peut-être un peu ennuyeux aussi.

—–

Moi je considère que si l’État finançait totalement les colos cela deviendrait une forme de loisirs imposé.
Hors je comprend très bien que des parents préfèrent les vacances en famille aux vacances collectives pour enfants. Ça ne me semble ni choquant ni blâmable, pas plus que les parents qui veulent prendre un peu de temps entre eux et trouvent des qualités réelles aux colos.

Je suis pour un financement des loisirs par l’État, mais contre le limiter aux seuls ACM.
Une bourse pour aider une famille à se payer un voyage ou une quinzaine au camping, ça serait très bien aussi. Laissons les gens choisir leurs vacances.

—–

Sinon, j’espère toujours une réponse un peu plus concrète sur ce que tu envisagerais…
Quel salaire ?
Financé comment ? Par qui ? Avec quel statut ?

[oriolise]

Le temps que l’enfant passe à s’amuser est aussi important que celui où on l’instruit.
“Un euro pour l’école, un euro pour la colo”
Un euro pour l’école, un euro pour le clsh…
ETC…

Dans l’idée de faire de futurs travailleurs pour le bénéfice de la société, on trouve.
Il n’y a pas de raison pour ne pas trouver de l’argent pour l’épanouissement de l’individu…

Voter c’est croire aux bisounours ?
Alors t’as raison, reste bien au chaud devant ta télé.

[Utilisateur anonyme 37304]

oriolise a écrit:
T’en as oublié un :
en fonction d’un minimum de respect de la personne.

Où trouver cet argent ?
En votant différemment.

Là aussi le respect est une notion vague, comme la dignité.
Trop vague pour que tout le monde en est la même définition.

—–

Par contre, va au bout de ton raisonnement.

A ton avis quelle politique devrait être mise en œuvre dans ce domaine, avec quels moyens, quels objectifs, quelles valeurs ?

Qu’est-ce-qui devrait être fait selon toi, par qui (Etat, animateurs, employeurs, familles, etc…), comment et pourquoi ?

—–

Si pour une fois quelqu’un développe enfin une argumentation précise sur ce sujet, j’en serai le premier content !

[lolotte77]

oriolise a écrit:

Où trouver cet argent ?
En votant différemment.

et tu crois que ca changerait qqe chose

bienvenue chez bisounoursland

Édité par fg63 pour remettre en forme la citation.

[oriolise]

T’en as oublié un :
en fonction d’un minimum de respect de la personne.

Où trouver cet argent ?
En votant différemment.

FG : il est un peut tard pour modérer : en laissant les premières digressions…

[Utilisateur anonyme 37304]

[MODE MODO]
Oriolise et Al, essayez de rester dans le débat d’idée argumenté et de ne pas partir en HS trop vite…

Les querelles personnelles ne sont que peu intéressantes pour les autres. 🙂

N’allons pas gâcher ce sujet aussi.
[/MODE MODO]

[lolotte77]

fg63 a écrit:
[

– Personne n’est obligé de signer un CEE ou un contrat avec un faible salaire si ça ne lui plait pas.
L’animation occasionnelle n’a rien d’obligatoire, on peut trouver facilement d’autres jobs d’été bien mieux payés, demandant moins d’investissement et laissant plus de temps libre.

.

C est bien ce que je dis

Donc avant de venir nous casser les pieds, de venir dire que lanimation ca paye mal, et patati patatata.

Que les gens aillent postuler chez Carrefour, casto et compagnie, ils auront leur week end de libre, ils finiront à 18 heures piles et auront leur 1300 € à la fin du mois, leur ticket resto, le passe navigo de remboursé pour les franciliens.

Et tout le monde sera content .

Édité par fg63 pour remettre en forme la citation.

[Utilisateur anonyme 37304]

oriolise a écrit:
Sauf que, vieux crouton, attendre à être payé correctement pour un travail effectué, cela ne tient pas du caprice d’enfant, ni d’un apprentissage qui suit juste l’époque où on trempe un doigt dans son caca tout fumant avec amour.

Mais le débat est plus vaste… C’est quoi être payé correctement au juste ?

En fonction du temps travaillé ?
=> Assurément les animateurs ne sont pas correctement payés.

En fonction de la formation suivie ?
=> Alors là les animateurs BAFA sont souvent trop payés, et les stagiaires qui le sont ne e devraient pas !

En fonction des responsabilités assumées ?
=> Je suis bien incapable de dire qu’un animateur qui s’occupe d’enfants à une lus grande responsabilité que l’éboueur qui évite les épidémie en ramassant chaque jour nos ordures…

En fonction du rapport de force entre salariés et employeurs ?
=> Ha ben là les animateurs sont correctement payés… Le rapport de force collectif n’existe pas vraiment dans l’animation occasionnelle.

En fonction d’un minimum légal ?
=> Ben c’est bon, il existe, il est dans la loi, il est minimum…

—–

Non, plus sérieusement, il faudrait peut-être que les partisants de meilleurs salaires (qui ont bien raison de l’être) annoncent clairement une proposition chiffrée et financée si ils veulent qu’un jour les choses avancent, non ?

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