[Al-Batros]

Salut à toi, Oriolise,

Sauf que, vieux crouton, attendre à être payé correctement pour un travail effectué, cela ne tient pas du caprice d’enfant, ni d’un apprentissage qui suit juste l’époque où on trempe un doigt dans son caca tout fumant avec amour.

Tu m’fais des compliments, maintenant. Venant de toi, ça m’flatte.

On passe sa vie à attendre.
Et là, ton attente risque d’être longue. :content:

Tu vas passer de l’enfance à la vieillesse sans vivre.

Al the Vicious

[oriolise]

Sauf que, vieux crouton, attendre à être payé correctement pour un travail effectué, cela ne tient pas du caprice d’enfant, ni d’un apprentissage qui suit juste l’époque où on trempe un doigt dans son caca tout fumant avec amour.

Sinon, l’autre posteur : c’est bien, tu poses les questions et tu y réponds, tu ranges les gens dans telle cohorte.

Ah les pauvres “pauvres”. Tu m’a arraché une larme à l’oeil. Les pauvres pauvres…
Et donc, puisqu’il y a des pauvres, pour travailler avec eux il faut d’autres pauvres ?

Quelle solution ? Garder cette idée de donner des cacahouettes aux animateurs ?

Ou faire comme dans tout autre secteur économique : payer les travailleurs.

[Utilisateur anonyme 37304]

oriolise a écrit:

Al-Batros a écrit:
S’il ne sont pas content, qu’ils aillent dans l’infanterie et qu’ils se tirent ailleurs.

Al

Cette blague pourrie n’a plus cour depuis la fin du 19ème siècle.

Sauf que, deux derniers posteurs, on peut avoir envie de faire de l’animation et être correctement payé. Ce qui est par exemple impossible si on veut faire une colo (perdez pas votre temps à me dire qu’on dit plus “colo”).
Le problème, c’est qu’il y en a pour accepter le CEE, donc rendre possible son existence. Donc empêcher ceux dont je parle ci-dessus de faire de “l’animation façon éduc pop” (pour résumer une situation plus complexe).

– Il existe des colos bien payées (à plus de 1300 € net pour 3 semaines).
C’est pas super courant mais ça existe.
Plus courant par contre, ce sont les colos avec un salaire mensuel équivalent à un SMIC mensuel (on ne parle pas de salaire horaire hein, juste de ce qui tombe sur le compte à la fin).

– Personne n’est obligé de signer un CEE ou un contrat avec un faible salaire si ça ne lui plait pas.
L’animation occasionnelle n’a rien d’obligatoire, on peut trouver facilement d’autres jobs d’été bien mieux payés, demandant moins d’investissement et laissant plus de temps libre.

– Je rejoins parfaitement Al et Lolotte sur un point : ceux qui signent un CEE à un salaire donné (et qui n’y ont en aucun cas été forcés) n’ont absolument aucune raison ensuite de dire “je travaille moins puisque je m’estime mal payé”.
Soit on ne signe pas le contrat parce-que le salaire ne plait pas (c’est tout à fait légitime) soit on accompli avec sérieux le travail pour lequel on s’est engagé par contrat. C’est la moindre des choses et le contraire et absolument insupportable.

– Quand tu proposes de ne plus signer de CEE, ça veut dire que tu rejoins la cohorte de ceux qui veulent des animateurs payés au SMIC horaire ?
Si c’est bien le cas, comment proposes-tu de financer cela ? En vendant les séjours très chers et tant pis pour les pauvres, ou alors en faisant largement payer l’Etat et tant pis pour les impôts ?

[Al-Batros]

Salut à toi, Oriolise,

Al-Batros a écrit:
S’il ne sont pas content, qu’ils aillent dans l’infanterie et qu’ils se tirent ailleurs.

Cette blague pourrie n’a plus cour depuis la fin du 19ème siècle.

Très cher, tu t’gourres. Elle avait cours à la cour d’Henri IV, donc au 17ème. Hélàs, Jean François Ravaillac, en le tuant, à mis un terme à cette allégresse.
Mais, moi, j’suis très rétro.

Sauf que, deux derniers posteurs, on peut avoir envie de faire de l’animation et être correctement payé.

Là, tu as juste, céclèr. Sauf que, y’a beaucoup d’envies auxquelles il faut renoncer. Ca commence à partir de l’apprentissage de la frustration qui se fait à l’âge maternel chez les humains normalement constitués.

Al the Vicious

[oriolise]

Al-Batros a écrit:
S’il ne sont pas content, qu’ils aillent dans l’infanterie et qu’ils se tirent ailleurs.

Al

Cette blague pourrie n’a plus cour depuis la fin du 19ème siècle.

Sauf que, deux derniers posteurs, on peut avoir envie de faire de l’animation et être correctement payé. Ce qui est par exemple impossible si on veut faire une colo (perdez pas votre temps à me dire qu’on dit plus “colo”).
Le problème, c’est qu’il y en a pour accepter le CEE, donc rendre possible son existence. Donc empêcher ceux dont je parle ci-dessus de faire de “l’animation façon éduc pop” (pour résumer une situation plus complexe).

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

Exactement!

J’osais pas le dire en ces termes mais c est exactement ce que je pense

Really, je vais donc commencer à te trouver sympathique;
Mais, j’ai l’impression que ton nez s’est allongé. Ca, ça m’tracasse grave.

Ras le bol des gens qui se plaignent mais qui restent les bras ballants

Moi, plaintes et lamentations, ça m’fait rien.

C’qui m’fait ch…, c’est qu’les gars (ou garces) qui se sentent mal payés s’octroient le droit d’en faire un peu beaucoup moins. Et ça, ça dérange.

Al the Vicious

[lolotte77]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Matw25,

S’il ne sont pas content, qu’ils aillent dans l’infanterie et qu’ils se tirent ailleurs.

Al

exactement !

j’osais pas le dire en ces termes mais c est exactement ce que je pense

🙂

Pour le posteur du sujet, si tu n es pas content du salaire proposé, deja tu signes pas le contrat, et d autres part, ben regardes ailleurs .

Ras le bol des gens qui se plaignent mais qui restent les bras ballants

[Al-Batros]

Salut à toi, Matw25,

il faut être 2 lolotte77 pour signer c est sur mais lorsque tu n as pas d autres propositions tu fais quoi entre 0€ et 20€?

Tu vas au Mag Do, tu prends un lait secoué et tu t’inscris.

Moi, directeur, j’en ai plein le rectum des animateurs qui br… rien au centre en me balançant: “Pour ce qu’on gagne.”

S’il ne sont pas content, qu’ils aillent dans l’infanterie et qu’ils se tirent ailleurs.

Al

[lolotte77]

matw25 a écrit:
il faut être 2 lolotte77 pour signer c est sur mais lorsque tu n as pas d autres propositions tu fais quoi entre 0€ et 20€?

tu fais quoi ? ben tu cherche autre chose de mieux payé

[matw25]

il faut être 2 lolotte77 pour signer c est sur mais lorsque tu n as pas d autres propositions tu fais quoi entre 0€ et 20€?

[lolotte77]

Sujet maintes fois débattu ici

Si les animateurs veulent que leurs métiers soient reconnus qu ils arretent deja dans un 1er temps de signer descontrats à la con, personne ne les tire par les cheveux.

Personne non plus pour les forcer a etre bénévole.

Ok pour dire que l’animation est une passion et blablabalblal et que les patrons sont tous des enfoirés.

Mais il faut etre 2 pour signer un contrat à 20 € par jour .

[Utilisateur anonyme 37304]

1/ Le bénévolat dans l’animation est très concevable et certains organismes comme les scouts par exemple ne conçoivent que cela.
Ce n’est pas parce-qu’il est concevable que le salariat doit être abandonné ou géré n’importe comment bien entendu.

2/ L’animation occasionnelle ce n’est pas un métier.
Il n’y a donc aucune reconnaissance du métier à avoir, mais bien une reconnaissance du travail accompli par les personnes, ce n’est pas exactement pareil.

3/ Ce sujet n’est pas nouveau, il a été largement débattu.
La plupart des personnes (dont moi) trouvent que ne pas salarier les stagiaires est anormal lorsque les autres anims le sont.
La plupart des personnes (dont toujours moi) pensent que le salaire minimum légal (2,2 h de smic par jour, soit 19,16 € brut en ce moment) est bien trop bas.
Beaucoup de gens (et oui, moi aussi) pensent aussi qu’il serait illusoire de vouloir payer les animateurs au SMIC horaire, surtout en colo, et que cela nuirait à la survie de ces centres ou à l’accès aux familles les plus modestes.

—–

Mon point de vue ?
Une journée d’animateur devrait être payée au moins l’équivalent d’une journée de smicard, soit au moins 50 à 60 € brut (si on compte une journée de 6/7 heure pour un smicard). On pourrait payer moins pour ceux qui travaillent en AL et sur une durée plus courte (par exemple juste une après-midi de 4 heures comme on le voit dans certaines villes).

Ça me semblerait un bon compromis pour offrir un salaire décent (équivalent à ce qu’on gagnerait chez Mc Do) tout en ayant quand même des gens motivés par l’animation (ben oui, chez Mc Do on gagnerait autant mais en moins de temps et avec un investissement moindre).

[ludou]

zafarrr a écrit:
Pour finir il y’a 50 ans beaucoup d’enseignants étaient aussi animateurs ludou, à ne pas oublier…

oui, c’est ce que j’ai dit 😉

[zafarrr]

Bonjour

Comme tu le dis il n’est pas normal que les stagiaires, qui travaillent tout autant que les autres, et ont le même statut légale, ne soient pas payés.
Tu nous dis que le travail d’animateur n’est pas reconu, et j’entend moi par la non valorisé. Je suis entierement d’accord avec toi. Cependant il n’y a pas que l’aspect financier (même si celui-ci est important). En travaillant dans l’animation nous nous placons sur le terrain du ludique, et dans notre société le ludique n’est pas valorisé. Pour beaucoup faire des colos c’est partir en vacances tout en étant payé. La dimension pédagogique est quand a elle encore plus dévalorisé, bien souvent on ne pense qu’il ne peu y avoir apprentissage que lorsque il y’a soufrance et efforts. Pour moi l’animation, avant d’être une fin en soi est generalement un moyen. Bref bien que l’aspect financier est important, c’est tout autant l’esence même de notre metier qui est a valoriser.
Maitenant l’association dont je fais partie fais partir plusieurs dixaines d’enfants en vacances chaque années, et ce même si certains séjours sont dificitaire. Pour nous payés les animateurs et directeurs (dont je fais partie) plus c’est mettre la clé sous la porte. Et avec la baisse de subvention d’octobre nous ne sommes vraiment pas loin du gouffre. Bref ce n’est pas toujours possible. On pourrait aussi repartir sur le débat du CEE…

Pour finir il y’a 50 ans beaucoup d’enseignants étaient aussi animateurs ludou, à ne pas oublier…

[ludou]

Salut Emeric-mon voisin 😉

je suis tout à fait d’accord. Très souvent, on utilise le fait que l’animation occasionnelle est volontaire pour justifier la très faible rémunération. Je pense que les causes sont d’abord historiques (il y a une bonne cinquantaine d’année, les colos étaient encadrées soit par des bénévoles, type scoutisme, soit par des prêtres/instituteurs et certains “anciens” de leurs classes). Aujourd’hui, ça paraît plus scandaleux parce qu’on est plus du tout (selon moi) dans une attitude de transmission directe et ponctuelle comme avant. Je m’explique. Aujourd’hui, on considère l’animation occasionnelle comme un job d’été ou un job étudiant, donc un boulot. Je suis convaincu que ce n’était pas le cas avant. Je pense qu’il s’agissait plus d’une sorte d’étape pour marquer le passage de l’adolescence à l’âge adulte (encadrer des plus jeunes). Je suis sûr que des études ethno-sociologiques pourraient être menées là-dessus, car on trouve ça dans beaucoup de cultures!

Pour en revenir à nos moutons, aujourd’hui, on voit plus ça comme ça (moi le 1er). Je ne porte pas de jugement là-dessus, mais je pense que ça peut expliquer le décalage et notre incompréhension envers ce phénomène.

Toujours est-il que c’est devenu du commerce, et que c’est pas les anims qui en profitent le plus, c’est clair (ni les dirlos au passage!).

[Lau]

Salut Emeric. :coucou:

Le sujet que tu abordes a déjà été longuement débattu à plusieurs reprises. :cass:

Mais enfin bon, pourquoi pas une fois de plus ? 🙁 🙄

Il me semble cependant que tu fais une confusion dans le titre de ton annonce quand tu parles de “métier”. Moi je pense plutot à des animateurs professionnels qui eux aussi ne sont pas très reconnu. :non:

[matw25]

Au départ j étais totalement d accord les stagiaires non payés a part si on leur a payé leur formation comme pour moi c est pas normal. Le salaire n est pas tres élevé je suis d accord par contre que tu dis: ” le bénévolat n est pas concevable” ca ne me plait pas trop car heureusement qu il y a des bénévoles apres je sais pas de quelle sorte de bénévolat tu parles ( a l année en assoc ou en été dans un centre) donc je ne vais pas en rajouter. Pour finir en tant que stagiaire ayant la base et le pratique d ici le séjour normalement je toucherai 21€ par jour pour l encadrement d une colo et je crois que c est pareil pour les diplômés mais bon ce problème a toujours existé

[emeric91]

[emeric91]

Bonjour à tous,

Je poste ce message pour vous faire réagir sur les conditions d’embauche des animateurs.

En effet, après avoir parcouru les différentes offres d’emplois sur le forum je me rend compte que les employeurs ne contribuent vraiment pas à la reconnaissance de la profession!

Il faut réagir! Je trouve incorrect et inquiétant l’abondance de demande de stagiaire bafa NON RÉMUNÉRÉS aux sein des équipes..
Le stagiaire est un membre de l’équipe auquel on demande la même implication, pourquoi ne pas le payé, c’est scandaleux!

Autre point qui me choc le salaire des animateurs lors des séjours entre 24 et 30 euros! Mais où vas-t-on ? Comment les animateurs peuvent trouver la motivation et la force d’encadrer un séjours pour une rémunération aussi médiocre?

Les responsabilités et les conditions de travail ne sont en aucun cas proportionnelles au salaire!!!!

Je suis pour s’investir dans son travail mais je pense qu’il faut lutter contre les abus et la non reconnaissance de ce métier.
Le bénévolat n’est pas concevable…

Emeric 😡 :non:

[Auteur]

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