[XXYYZZ]

Avé Al-Batros

Ok avec toi lorsque tu dis que la relation organisateur / Directeur influe en grande partie sur la qualité du séjour.
En effet ce dirlo doit être recruté longtemps en avance. Ensuite il peut y avoir négociation L’oeuvre propose ses idées,ses objectifs, son budget, ses moyens …
Le directeur peut lui aussi faire des propositions. L’oeuvre accepte en totalité, refuse le tout ou accepte en partie. La le dirlo fait le séjour ou pas.

Au niveau de la presence du représentant de l’oeuvre sur le séjour, je suis plus nuancé.
Habiter sur les lieux est évidemment génant; j’en sais quelques choses.
Mais il est logique qu’un organisateur viennne voir ce qui se passe sans se mêler de pédagogie, des choix d’organisation ou autres.
Sans relancer un débat de l’an dernier, je pense que si le directeur est stagiaire, l’oeuvre qui doit l’évaluer doit venir voir ce qui se passe.

Enfin j’ai souvent entendu de la part de certains directeurs des réflexions contradictoires.
L’organisateur ne vient pas :” Il s’en fout, il nous laisse tomber!”
Il vient sur le séjour :” Ah, il vient nous surveiller!”
d’où l’intêret que les choses soient claires au départ.

Au sujet des inscritions, dans mon département-région, de nombreuses communes font faire les inscriptions par les directeurs eux mêmes, qui sont souvent des permanents des CCAS, ou maisons de l’enfance.
J’ai même connu un collègue saisonnier qui a été embauché un mois et demi avant, par le CCAS, pour faire ses propres inscriptions.
D’apres lui cela lui permet de rencontrer tous les parents avants et de donner les informations qu’il juge nécessaires.
Mais cela ne se fait pas dans les associations.
Allez bye

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

“Dans la réalité l’oeuvre se charge de pas mal de choses. Cela dépend des oeuvres.”

Là, il y a un truc intéressant.

C’est l’oeuvre qui contracte avec les familles. Donc, c’est à l’oeuvre de faire ou de faire faire.

Alors, si l’oeuvre décide que c’est le directeur qui décide, elle doit laisser le directeur décider.
Et bé, c’est pas ce qui se passe.

Dans ma région, les autorités J&S recommande à l’organisateur:
L’organisateur inscrit les enfants en ayant préalablement vérifié que les obligations sanitaires (fiche sanitaire, vaccinations…) sont respectées (un enfant qui n’est pas à jour de ses obligations sanitaires doit impérativement être refusé).

Avant le début du séjour l’organisateur doit transmettre au directeur l’ensemble des documents et des informations nécessaires à sa direction, ainsi que l’ensemble des moyens matériels et financiers lui permettant de fonctionner.

Il met aussi à disposition du directeur des moyens de communication permettant d’alerter rapidement les secours en toute circonstance (portable si nécessaire) et la liste des personnes et organismes susceptibles d’intervenir en cas d’urgence.

De la relation organisateur / directeur en amont du séjour dépend largement le bon déroulement de celui-ci. L’organisateur doit prendre le temps de recruter son directeur et de discuter avec ce dernier de son projet, de sa façon de diriger, des éventuels points de règlement qu’il souhaiterait imposer pour le séjour etc…

Une fois le séjour commencé, l’organisateur ne doit plus intervenir et laisser le directeur diriger. En particulier, la résidence de l’organisateur sur les lieux du séjour pendant celui-ci est à éviter.

Et bé, les organisateurs écoutent pas.

Al

[XXYYZZ]

Dans la réalité l’oeuvre se charge e pas mal de choses. Cela dépend des oeuvres.
Dans mon département, la plupart des communes ont une cuisine centrale pour tous les accueils. C’est donc le responsable de cette cuisine qui gére la bouffe: plan alimentaire, quantité, cuisine, état des stocks etc.
En plus, souvent, les achats pédagogiques sont achetés par une personne de l’oeuvre à partir d’une liste fourni par le dirlo et son équipe.
Si le directeur fait lui même les achats ils se contentent de la factiure ou du bon de livraison. Pas de livre de compte.
Pour ceuxqui veulent d’autres éléments voila un livret de suivi BAFD fait par les 6 organismes de formation BAFD de La Réunion et approuvé par la DRJS.
Vous vezzez qu’il y a beaucoup de choses à faire même si cela est parfois modéré par mes propos de ce message.

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

“Je rajoute cependant qu’il n’est pas complet. IL manque, entre autres, toute la partie qui concerne l’alimentation: établissement des menus, listes des fournisseurs, commandes, gestion du parsonnel de service etc.”

Il est intéressant quand même.

Je crois qu’il y a un travail à faire de la part des formateurs BAFD qui devraient proscrire l’humour quand il s’agit d’aborder ces choses là.

Un ACM, c’est une entreprise qui répond à des besoins de garde d’enfants pour les familles et des besoins de loisirs pour les enfants.

Le PE devrait indiquer ce qui va être fait, avec quels moyens, … et le PP devrait indiquer comment ça va l’être, par qui, quand, comment, … .
Dans la réalité, l’organisateur fait un PE “océan” qui parle de tout et de rien.
Ca laisse penser que l’organisateur veut que le directeur décide tout, ce qui va être fait et comment ça va l’être.
Ben non, l’organisateur “entrave” les décisions du directeur. (Voir, constats des autorités J&S)

On va se placer dans une hypothèse peut probable, l’organisateur a bien fait son travail, donc, le dirlo sait ce qu’il doit faire.
Pour être presque exaustif, il suffit qu’il décide comment il veut que l’équipe travaille dans les domaines:
– Sécurité
– Hygiène
– Santé
– Alimentation
– Hébergement
– Transport
– Activités
– Linge et vêtements
– Argent de poche
– Correspondance
– Objets et docs confiés
– Communication
– Contrats prestatataires ou bailleurs
– Contrat d’assurance et déclarations d’accident
– Obligations administratives
– Gestion des conflits et des détresses
– Gestion des ressources matérielles, financières et humaines
– Le reste

Quand on sait ce qu’on veut faire dans ces 18 domaines, on a un peu avancé.
Ton document est à travailler pour couvrir tous les domaines que j’ai cités et ceux que j’ai oubliés.

Al

[XXYYZZ]

Merci Emma d’avoir diffusé le document.

Je rajoute cependant qu’il n’est pas complet. IL manque, entre autres, toute la partie qui concerne l’alimentation : établissement des menus, listes des fournisseurs, commandes, gestion du parsonnel de service etc.

[Al-Batros]

Salut à toi, Crevette76,

“- pour toi un futur dirlo, il doit demander quoi à l’organisateur avant de s’engager ?
– c’est quoi les moyens minimum mis en place par l’organisateur sans lesquel c’est pas sérieux de s’engager ?”

Un dirlo ne peut pas demander trop aux organisateurs car ces derniers sont avares en précision.

En questionnant, je me suis retrouvé plusieurs fois avec des réponses du genre: “Les entretiens* d’embauche sont fait pour avoir un premier contact avec le directeur, qu’il exprime ses motivations à encadrer des séjours… et que l’organisme puisse aussi se présenter. Mais je vois que vous n’avez pas trop l’habitude !

De plus, vu le manque d’expérience que relate votre cv, je ne vois pas en quoi vous pouvez m’aider.

Je pense que nous allons arrêter de correspondre cela est beaucoup mieux pour tout le monde.

Cordialement”

Quant à la deuxième question, je ne vois pas de réponse, pour le moment.

Al

* En réalité, les entretiens d’embauche, c’est que pour voir la gueule du candidat. Alors, avant de dépenser 100 ou 200 euros en se déplaçant, pour en gagner éventuellement 600, …

[crevette76]

T’as pas tort Al, mais pour aller au bout de ta démarche et pour que ce soit encore plus utile on pourrait extrapoler :
– pour toi un futur dirlo, il doit demander quoi à l’organisateur avant de s’engager ?
– c’est quoi les moyens minimum mis en place par l’organisateur sans lesquel c’est pas sérieux de s’engager ?

(bon c’est un peu deux fois la même question, mais c’est pas grave)

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Voici le document de XXYYZZ en pdf.

Il est très sympa ce XXYYZZ. Maintenant, venons y à ce document.

Qui doit s’assurer que les fiches sanitaires sont toutes présentes?

Le dirlo. C’est pas ça, mais merci d’avoir joué avec nous.
A du 20 février 2003:
Art 1 L’admission d’un mineur en CV, en CLSH et en placement de vacances est conditionnée à la fourniture préalable sous enveloppe cachetée portant le nom du mineur au responsable du centre:
…
C’est pas le dirlo qui admet les mineurs.

Qui doit vérifier la conformité des locaux pour l’accueil des minôts: registre de sécurité, avis de la commision de sécurité etc?

Le dirlo. Nan, ça fait un militaire qui gagne pas une tringle à rideau.

Instruction 03-020JS:
3 LOCAUX
I Réglementation
Les CV et les CLSH sont des établissements recevant du public (ERP). À ce titre, ils sont soumis à des règles de sécurité inscrites dans le Code de la construction et de l’habitation. Les ERP sont répartis en types selon la nature de leur exploitation. L’accueil de mineurs en CV et en CL est prévu dans les établissements de type R.
A Locaux accueillant les mineurs de six ans ou plus
Les dispositions relatives à la déclaration de 1ère ouverture n’ayant pas été reprises dans la loi du 17-07-01, la procédure antérieure n’est plus applicable en l’état. La charge de la preuve de la conformité des locaux relève alors de l’organisateur de l’accueil.

Qui doit s’assurer que la règlementation J&S est bien respectée?

Là, je vous laisse chercher.

Tout ça pour dire que ce qu’un directeur a à faire, c’est pas tout écrit dans un décret, un arrêté, un …
Ca dépend dans une large marge de ce que demande l’organisateur qui est le maître d’oeuvre de son contrat de travail, du règlement intérieur, de son profil de poste, …

Donc, ce qu’un directeur a à faire, c’est annoncé et c’est pas à deviner. C’est ça que les formateurs BAFD devrait expliquer aux candidats directeur au lieu de faire de l’humour macabre.

Non?

Al

[emma29]

Voici le document de XXYYZZ en pdf.

Emma

[emma29]

Bonjour XXYYZZ,

Ton document m’intéresse également, si ça ne te dérange pas de me l’envoyer également ?

Merci d’avance,

Emma

[XXYYZZ]

Avé Tiennot
Je t’ai envoyé un document par mail. J’espère que tu l’as bien reçu.
Le site ne prends pas l’extension pub, et lorsque j’ai voulu l’enregistrer sur Word les tableaux sont incompréhensibles; tout est mélangé.

[crevette76]

Salut tiennot,

il existe moults choses, et même sur planet, par exemple :

discussion sur des outils parlant réglementation

JDA hors série “être directeur” (tu peux même le commander sur planet)

discussion sur guide sécurité pour animateur

discussion sur qualité et atouts pour être directeur

un sujet qui commence à dater mais qui peut peut-être t’aider : “pense bête directeur”

un sujet sur l’auto évaluation du directeur

[Roland]

[Roland]

Bonjour.

Je veux savoir s’il existe des livret, des fiches ou autre que l’on peut acheter et qui reprend les différentes tâches du directeur.
Si oui, pouvez vous me donner les références de ces livres.

[Auteur]

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