[matw25]

Bon je vais rajouter deux trois trucs que j avais pas précisé par rapport aux parents qui m avaient choqués . Déja elle laisse le gamin 1h30 avant pour amener ses gamins à elle. Quand elle s en va elle n’a aucun mot pour le gamin.

A chaque fois qu elle revient elle me demande si il y a un problème et quand je lui dis non elle me dit qu il n y a qu avec moi car à l’école c est la catastrophe et hop c’est reparti pour 10 minutes où elle m’explique que le gosse est incontrôlable et j’en passe des meilleures.

Quand le gamin oublie son sac(ce que beaucoup font) au lieu de dire on vous le ramènera demain c’est vous en faîtes pas mon mari va lui en passer une belle ca le calmera et quand on revoit le gamin le lendemain effectivement on pense à des sadiques.

Après à part une brulure sur un bras qui peut être accidentelle on a rien vu donc il est dur pour nous d’agir. Le président de mon club y est depuis plus d’une vingtaine d’année, a déja effectué des signalements donc je lui fais confiance pour savoir à quel moment on pourra le faire.

[poulop]

Valoriser l’enfant, c’est pas pour son amour propre. C’est une chose juste très importante pour les parents et pour la vision du groupe qu’a l’enfant. Quelqu’un qui est mis en avant devant un groupe va avoir beaucoup moins de mal à s’intégrer, les différents enfants du groupe seront curieux.

C’est important pour les parents de voir leur gamin valorisé également, parce que s’il est maltraité, ou engueulé régulièrement, ça leur met la vérité en face : leur enfant fait des choses bien. Ils le savent deja bien entendu, mais cela permet de se remettre eux même en question. C’est une même méthode qui, utilisée dans les bons contexte, peut avoir des répercussions énormes sur la vie de l’enfant dans le groupe.

[balthazaar]

Pas la même vision de la chose (sur le fait de valoriser l’enfant : tous les problèmes ne sont pas forcément liés à un défaut d’amour propre) mais conclusion identique : il s’agit bien d’une dénonciation sur la base de très vagues soupçons, à moins que matw ait observé plus de choses qu’il ne nous l’a dit.

XXYYZZ tu y vas bien fort :

Comme tu l’as laissé entendre, il ne faut surtout pas en parler à la belle mère du gamin cela risquerait d’aggraver les choses.

C’est peut-être compréhensible dans ton travail, je ne sais pas. Moi par principe, lire qu’il ne faut “surtout pas parler parce que ça aggraverait la situation” ça me trouble.

Si des parents me font le coup un jour, ne pas me parler mais me dénoncer en douce, de peur que je m’en prenne à leurs enfants, ça me ferait bien chier en tout cas. Moralement ça me foutrait un coup, c’est arrivé à un collègue (sur la base d’une accusation mensongère) et ça laisse des traces.

Si t’es convaincu que le père est un sale type borné et sadique qui prend du plaisir à faire souffrir le fils en le battant et en l’humiliant devant le reste de la famille ; si tu es convaincu que le père apprenant que tu as des difficultés avec son fils va aussitôt s’en servir comme alibi pour le maltraiter encore plus, effectivement il faut le dénoncer aux services sociaux.

Mais quand on ne sait pas, on peut avoir un minimum d’empathie à priori, et considérer que les parents ne sont pas systématiquement des sadiques. Qu’ils veulent eux aussi aider leur enfant.

[poulop]

c’est quand même un gros coup de bol. Ton exemple est une bonne chose, mais faire les choses au feeling, ça peut être à double tranchant. Cibler les parents, leur rentrer dedans gentiment, ça peut leur faire dire des choses, se confier… sans pour autant faire appel à la loi et risquer une erreur. Je travaille dans une structure ou ça a toujours fonctionné comme ça, et les résultats sont plus que convaincants. Autant sur les enfants que les parents, d’ailleurs, sans pour autant dire qu’on sauve le monde bien sûr

[Ggamer]

poulop a écrit:
je ne comprends pas comment on peut dénoncer une telle chose avec si peu de “preuves”

Bien-sûr, ton point de vue est tout à fait compréhensible. On a toujours envie de pencher de ce côté-là. Moi le premier…

Voici une petit anecdote personnelle :

Sur le dernier signalement que j’ai fait, je n’étais vraiment sûr de rien (mais peut-on l’être vraiment d’ailleurs ?). La situation était très proche : un couple dont la femme avait “récupéré” sa nièce… Voyant que quelque chose clochait, j’ai alerté. Puis une assistante sociale m’a précisé qu’elle devait indiquer à la famille d’où venait la demande… J’avais donc le choix : soit c’était elle qui l’annonçait, soit c’était moi… J’ai finalement choisi de l’annoncer moi-même (mort de trouille)…

M’attendant à de graves représailles (par expérience…), je suis tombé de ma chaise en l’entendant me remercier : Elle ne savait plus comment s’en sortir et elle avait besoin d’aide…

Comme quoi… Faut voir que ce peut être aussi une libération pour certains…

A méditer… 🙄

[poulop]

après, ya des manières de parler aux familles. Les responsabiliser sur leurs rôles de tuteurs, leur montrer que c’est leur seul comportement qui va conduire le gamin dans une direction ou une autre. C’est le rôle du responsable du club, ça, logiquement. responsabiliser la famille. Mais sans marque, ou sans autre signe de violence sur l’enfant, aucune accusation ne peut être lancée, c’est du bon sens.

[matw25]

Non tu as tres bien compris et c est ce que j ai essayé d expliquer c est à dire que on essaye de ne pas lui attirer plus d emmerdes et ne disant pas de négatifs à la belle famille surtout qu il n y en a pas plus qu a la grande majorité des gosses donc oui le boulot à faire est de l’écoute c est ce que j essaye de faire à chaque fois comme tous ceux de mon club et pour le signalement c est ce que j expliquais sans preuve on ne fait pour le moment rien.

[poulop]

bonjour matw25

c’est la première fois que j’interviens ici, je lis cependant le forum régulièrement. je ne comprends pas comment on peut dénoncer une telle chose avec si peu de “preuves”… qui n’en sont même pas. le gamin est en souffrance, il a perdu sa mère.
Comment ne pas se rendre compte qu’il transmet ça par son comportement? il y a un gros travail à effectuer auprès de lui et sa belle mère si j’ai bien compris, mais “dénoncer” ça, c’est amener des emmerdes en plus…
ça doit déjà pas être facile pour lui. il suffit de savoir le mener au groupe, communiquer à ses proches toutes les choses positives de son comportement et mettre en valeur les qualités de ce gamin. aux yeux de sa famille et du groupe de football. On arrive à quelque chose quand on s’occupe du gamin, pas en lui rajoutant des emmerdes. Après, c’est peut être moi qui ait mal compris mais la situation était clairement expliquée…

[matw25]

Oui et ce qu on a peur comme je le disais c est de tapper à côté et si on ne revoit pas le gamin rien ne changera pour lui sauf qu il n aura plus droit à sa distraction et surtout à part un gamin qui se sent mal dans sa famille recomposée on a rien d autre le reste ce ne sont que des soupçons donc voila je mettrai sur ce topic l’évolution de la situation .

[XXYYZZ]

Oui il y aura une enquête.
Maintenant à toi de voir.
Soit tu en parles à ton président, les autres adults et vouis décider ensemble.
Soit tu signale tou seul. tu as le droit et tu ne risques rien, vis à vis de la loi, même si le dossier est classé.
Soit tu laisse tomber.
Dénoncer et signaler n’est pas la même chose. Tu signales ton doute, mais tu n’accuses pas.
Mais je comprends que tu sois un peu perdu, car ce genre de problème est tres difficile, j’en sais quelque chose et je ne suis pas le seul.

[matw25]

Lorsque tu dis signaler et non dénoncer je ne vois guère la différence si je signale que j’ai un doute ou un truc comme ça il y aura sans doute une enquête si je ne m abuse. De toute manière et dans tous les cas la décision ne m appartient pas seul et donc je ne me lancerai pas dans cela sans l’accord de mon président et des autres entraineurs de mon club sauf si j ai la preuve ou de nouveaux éléments étayant mes présomptions.

[XXYYZZ]

Avé matw.
Je serais de l’avis de Ggamer, si les doutes sont sérieux, et d’apres ce que tu décris, ils le sont, je pense qe tu devrais signaler au CMPP ou aux groupements d’unité territoriales du conseil général , qui sont en charge de traiter les cas de maltraitance. (loi du 5 mars 2007 réformant la protection de l’enfance).

Comme tu l’as laissé entendre, il ne faut surtout pas en parler à la belle mère du gamin cela risquerait d’aggraver les choses.
Ce genre de situation est tres difficile à gérer ,même pour un professionnel, encore pire pour nous. Ton role est de signaler; Je dis bien signaler et pas dénoncer.
Certains conseils généraux ont creé une CRIP (cellule de recueil des informations préoccupantes) pour cela.
Allez bon courage.

[balthazaar]

C’est hyper vague la “maltraitance psychologique”.

Un enfant bagarreur qui a du mal à trouver sa place dans une famille recomposée… pas sûr qu’il y ait besoin de l’industrie des services sociaux pour gérer ça.

Dans des cas comme ça je fais comme dit Matim, j’en parle aux parents.

Donc je peux engager le dialogue en disant un truc du style “machin n’a pas le moral ces temps-ci”. Et en général je considère que les parents souffrent aussi de la situation.

Je n’ai encore jamais rencontré de parents qui maltraitent leur enfant pour le plaisir. C’était plutôt par maladresse, ou à défaut de savoir faire autre chose qu’être violents pour se faire obéir.

En tout cas je pense qu’il ne faut jamais parler aux parents dans un esprit de vengeance.

Autour de moi j’observe encore (et j’ai sûrement fait pareil malgré moi) des collègues qui ont un mauvais esprit vis à vis des parents. J’ai vu des collègues se venger du comportement de l’enfant en parlant aux parents.

J’ai aussi connu le cas de parents qui ont été pris en grippe par plusieurs collègues. Collègues qui mettaient alors beaucoup de mauvaise volonté dans leur travail éducatif.
Par exemple des provocations “involontaires” de l’enfant pour pouvoir encore plus accuser les parents de mal faire leur rôle de parent. Là ça va trop loin, y compris lorsque les parents ont été, par le passés, de vrais connards avec l’équipe. Chaque chose doit se régler séparément, et on ne doit jamais oublier qu’au milieu de tout ça il y a un ou des enfants pour qui tout est en train de se jouer.

@matw le numéro à contacter quand tu penses qu’un enfant est peut-être maltraité c’est le 119, non?

[matw25]

Matim 2 choses le soucis au vu de la belle mère et de ce que me dit le gosse une discussion avec les parents n est pas à l’ordre du jour. L’idée d essayer d en parler au corps enseignant peut être interessante et peut être va il être suivi par un éducateur donc si cela se fait il serait interessant de voir avec lui.

pour le CMPP je ne sais pas si c est à moi de faire la démarche par contre en faisant des recherches sur la maltraitance psychologique j’ai vu une association l’enfant bleu mais là aussi je ne sais pas dans quel je peux contacter et à quoi ca engage car ce n est pas très clair

[Matim]

Bonjour.
Il serait peut être bien d’avoir une discussion ouverte avec les parents et de leur expliquer vos inquiétudes par rapport à l’enfant. A partir de là deux cas peuvent se poser : ils s’impliquent et réagissent et dans ce cas tu les aides à avancer /// il n’en ont rien a faire et dans ce cas tu es fixé et les décisions sont alors plus faciles à prendre en toute connaissance de causes .

Rapproche toi d’un CMPP pour conseils sur les démarches possibles afin d’accompagner l’enfant.

:coucoub:

[Ggamer]

C’est clair…

Et êtes-vous en relation avec l’école ? C’est souvent le corps enseignant qui connait le mieux ce genre de soucis…

[matw25]

oui et c est pour cela que la dernière fois lors de la réunion de mon club on a décidé avec mon club de ne pas signaler pour le moment car finalement pour le moment nous ne sommes surs que de deux choses la belle mère et le gosse ne s entende pas et le père est sévère après le gosse ne nous en a pas plus dit donc le soucis que l on a c est que si on tape à côté ou que les autorités compétentes ne le prouvent pas on ne reverra pas le gamin et donc on lui aura enlevé sa seule distraction donc on voudrait être sur de pas se louper

[Ggamer]

matw25 a écrit:
La directrice de l AL m a dit que cela ne servait à rien de signaler car on ne peut pas y prouver

Je serai bien présomptueux de te dire quoi faire mais je peux peut-être t’orienter en contre-disant ce que t’a dit la directrice du centre de loisirs : On alerte même quand on n’a pas de preuves (car pour certains cas, on pourrait attendre très longtemps !). Sinon il peut y avoir non assistance de personne en danger… L’important est donc d’alerter et de laisser faire les autorités compétentes.

Mais le problème est que la machine peut s’emballer même quand il y a erreur. C’est ce qui freine les signalements…

C’est donc une décision importante à prendre. Il faut donc mieux la prendre avec d’autres personnes afin de ne pas porter seul le poids de celle-ci (par exemple, avec l’organisateur pour les centres de loisirs, etc…).

Je ne sais pas si cela t’aide…

A +

[matw25]

[matw25]

Voila malheureusement cette année pour moi est riche en nouvelle situation que j’aurai bien aimé évité. Cette année est arrivée au club un gamin de 9 ans dans mon club de foot. La belle mère m’a fait un topo assez étrange comme quoi sa mère était morte récemment, qu’à l’école c est une catastrophe(résultats et comportements, exclu de l AL de son quartier …) et donc qu en gros elle ne sait plus quoi faire déja bizarre.

L’année commence et je ne tarde pas à me rendre compte que ce gamin n’ est pas bien toujours un peu perdu. Un jour bagarreur et ne parlant pas et ayant réussit à établir le dialogue avant je le prends à part et là il m’explique que avec la belle mère rien ne va que du coup avec le père ca ne va plus et donc que voila. De plus après j apprends que la belle mère dépose le gosse 1h45 avant l entrainement car elle accompagne les deux siens à leur sport et reste avec eux.

La dernière fois le gamin avait perdu son sac(mardi dernier) on signale donc que c est la seconde fois qu il oublie et que ca serait bien qu il est demain. Le lendemain la belle mère déboule au club avec le gosse en nous expliquant que le père lui en a passé une bonne. Le gosse est à 200% renfermé et donc on essaye de savoir pourquoi. On regarde discrètement pas de traces de coups rien mais visiblement une sacré engueulade mais beaucoup plus forte.

Je profite de bosser avec la directrice de l AL que je connais bien pour évoquer le cas et comme on pensait dans mon club on s’oriente tout de suite vers une maltraitance psychologique.

Les questions que je me pose que faire à part rester ouvert aux gamins et essayer de parler avec lui?

La directrice de l AL m a dit que cela ne servait à rien de signaler car on ne peut pas y prouver mais c est vrai que j ai vu des infos contraires le soucis c est que l’on a encore que des soupçons.

Voila si vous avez des conseils sur la conduite à tenir et des idées à me donner je suis preneur.

Merci beaucoup

[Auteur]

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