[Nicolas]

salut saltimbanque,youlette

j’ai suivi votre conversation sur le cout du bafa et oui je suis d’accord avec youlette cai cher mais si tu compare avec les autres cout de formation comme la fait saltimbanque tu te rend deja compte que cai pas si cher que ca.De plus quand on es motivé on peu faire bouger des montagnes!! 😀 moi je l’ai payé 0euros mon bafa ca ma pris du temps mais jai trouvé des financement faut juste insisté un peu et la plein de portes s’ouvrirons devant toi donc pour moi si tes motivé le cout du bafa c’est pas quelque chose qui te freinera.

Motivé = cout de bafa 0euros

[Import]

Ah ben dis dont voilà un forum brulant et passionné ! En tout cas un débat d’actualité : qu’ils sont loins les monos, centre aérés, jeux du béret et nagawika !!! Non je ne ferai pas le vieux mono nostalgique cra je suis animateur permanent et professionnel pour le compte d’une municipalité et il est hors de question que je crache dans la soupe alors que j’exerce un métier dont je rêvais du temps où j’étais étudiant et jeune animateur saisonnier. mais justement aprés avoir vécu cette période puis une autre en temps que directeur de clsh pour une asso de village et maintenant comme agent d’animation municipal, je pense avoir un avis sur “la chose”: toute évolution entraine des effets bénéfiques et des effets pervers.
OUI être animateur en centre de vacances doit être mieux considéré aux vues des responsabilités et de la charge de travail, OUI il y a des organismes et/ou des directeurs qui exploitent en profitant de l’annexe 2 pour faire travailler des jeunes de façon abusive pour un salaire de misère, OUI la reconnaissance par un statut réglementé, codifié est importante et empêche tout débordement…mais c’est pas si simple. Encore une fois je n’irais pas à l’encontre de la professionnalisation du secteur de l’animation (je suis mal placé !) mais je ne suis pas pour la professionnalisation systématique, à tout prix. Car comme je disais, à tout changement il y a l’utilisation que la personne d’abord (organisateur, directeur ou animateur) en fait : chacun a ses objectifs, ses intentions, ses idées et chacun, il me semble, est libre d’accepter ceux des autres ou non. Ce que je veux dire c’est que la professionnalisation de l’animation entraine parfois des effets pervers ou du moins non adaptés à ce secteur (35h, environnement administratif…) et qu’heureusement il existe encore des restants de ce pourquoi les centres de vacances ont été crées : je ne parle pas de militantisme mais plutôt de volontariat, d’éducation populaire. Si l’annexe 2 disparait c’est tout un sens de l’animation qui disparaitra ainsi qu’un nombre incalculable de centres de vacances associatifs qui n’auront plus les moyens financiers et législatifs d’embaucher des animateurs. Il ne restera que les grosses structures qui n’accueilleront qu’un public privilégié et là nous tomberons dans une consommation de loisirs et là fennec pourra toujours faire la révolution car le métier qu’il aime tant sera mort. :pen:
Alors si j’aime mon boulot et si je travaille avec une équipe de professionnels qui l’aime aussi, je ne cache pas mon plaisir chaque été de travaillé avec des jeunes animateurs titulaires du bafa ou stagiaires qui redynamisent et “respontanéisent” notre vision professionnelle de l’animation. Et cet été, en tant que directeur, j’ai accepté avec plaisir 2 stagiaires qui se proposaient comme bénévoles en plus de l’équipe constituée sans pour autant me considérer comme un horrible exploiteur capitaliste profitant de la naïveté de la jeunesse.
Chacun est libre de ses choix et tout le monde devrait savoir où il va.
tchao

[ccil]

c est exactement ce que je pensais! meci victoire!
on peut trouver une logique au fait que les stagiaires soient moins payés certes mais de là à dire “ah nananan faut pas qu ils soient payés autant que moi parce que moi je suis diplomé” (c est comme ca que j ai compris le message) faut pas pousser mamie dans les orties :non:

[laetitia]

oui c’est sur si l’on a tout de suite la meme paie c’est vrai à quoi ca servirait de passer le bafa!!ca peut etre une sorte de motivation en plus pour finir lle plus son bafa!mais de la à dire que ca révolte c’est peut etre un peu trop!

[Sylvain]

Je suis évidement d’accord avec Zolive, les gens veulent tout tout de suite, la route est longue petits scarrabés, un peu de patience, formez vous, et après vous accéderez à la paye d’anim bafa complet.

[Import]

l’animation n’echappe pas à la logique de la paye en fonction des diplomes et cela est bien car ca peut pousser les gens à finir leur formation ( si ils sont payé sur la meme base a quoi bon passer le l’approfondissement)maintenant si des organismes veulent payer sur la meme base ca ne me revolte pas je trouve simplement ca dommage.

[RANCHON]

Moi je comprends tout à fait car comme il a été dit sur un message précedent… il est normal qu’un stagiaire soit moins bien payé car il n’est pas breveté tout simplement sinon autant payer les non BAFA sur la même base… alors à quoi bon passé le BAFA quelle en est la reconnaissance.

Dans tous les metier le salaire se fait sur les diplomes et/ ou l’expérience… pourquoi pas en animation même vacataire…

[laetitia]

ouah BG jen crois pas mes yeux je pensais avoir mal lu mais vu le court message de solleea je comprends ca réaction!pourquoi ca te révolte à ce point qu’un stagiaire soit payé comme toi?ils en font autant que toi parfois meme si c’est pas plus car tant que tu es stagaire tu as l’impression d’etre sans cesse obliger d’assurer car le directeur ou directrice à un oeil sur toi!!franchement quand je vois certain animateur ayant le bafa entier jme demande il fait pour avoir sous sa responsabilité un groupe d’enfants!!!

[ccil]

tu plaisantes? 😮

[Import]

:content: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass: moi sa me revolte k’un stagiaire soi payer pareille ke moi ki ne suis plu stagiaire….sinon sa servirai a koi de plu etre stagiaire??? :content: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass:

[Sylvain]

Je crois qu’il ne faut pas prendre mal le fait qu’un stagiaire soit moins payé qu’un bafa complet. Ce n’est pas un jugement de valeur, on ne le paye pas moins parce qu’il fait moins ou moins bien.
Le stagiare n’est pas diplomé, il apprend. Il faut accepter cela comme dans les entreprises, deux personnes ayant le même travail ne sont pas forcément payé le même salaire (diplomes différents, ancienneté…).
De toute façon l’aspirant animateur ne restera pas stagiaire longtemps, 15 jours à priori… mais ce n’est pas une raison pour l’accablé, nous sommes d’accord !

Enfin, Victoire, oui, je pense que j’ai eu de la chance de tomber dans des centres qui favorisaient la formation en ne lachant pas un stagiaire seul avec un groupe. Ce n’était pas par peur du travail mal fait, mais plutôt par devoir de formation. Mais pour cela les amis, il faut savoir bien choisir les structures et les directeurs avec lesquels vous travaillez.
L’animation c’est aussi une question de politique et d’engagement dans les méthodes de formation et d’encadrement des enfants !

Sur ce !

[laetitia]

patchanka je pense que tu as eu de la chance si dans tes différents centre que tu as fait la stagiaire ne prenait pas 1 groupe tout seul!dans mon centre et celui d’avant j’étais seule responsable de mon groupe, le stagiaire a les memes compétences à accomplir!le problème c’est qu’il n’est pas payer comme celui qui est titulaire du bafa alors qu’il fait la meme chose voire plus que le titulaire. de meme ce n’est pas parce que tu es stagiaire que tu n’est pas plus compétent que le titulaire parfois si!!lol enfin ca dépend de la personne qui est censé d’aiguiller et pas se défaire de tout ce qui as faire du genre le planning!!!

[Matim]

Tout simplement parce que l’une est diplomée et pas l’autre !! Faut etre lucide . A quoi ça servirait alors d’etre diplomé ??
Et ce principe est valable pour beaucoup de secteurs professionnels où tu as une grille salariale en fonction de ton diplome et /ou de ton niveau.
je suis néanmoins d’accord avec toi sur le principe que cela ne garanti pas a 100% les competences (surtout avec les BAFA délivrés a la chaine par certains organismes !)
bye ;o)

[Lapin]

Bonjour,

Tu a s raison, ce n’est pas une “règle”

Dans les différentes pratiques que j’ai eu, les stagaires avaient les mêmes responsabilités que les diplômés bafa. Je m’explique :
_ Effectivement, la direction est plus tolérente sur les aspect techniques.
_ Très rapidement, stagiaires et diplômés font le même travail, et sont autans présents avec les enfants. Au bout de deux jours, on ne s’apperçoit même plus de qui est stagiaires et de qui ne l’est plus ! 😎

Pourquoi payer différement deux personnes qui ont le même poste, et les même fonctions ?

😕 😕 😕

[Matim]

Tu a s raison, ce n’est pas une “règle” ( a condition que les normes d’encadrement soient respectées bien sur), c’est effectivement du bon sens. On est avant tout dans une action “d’apprentissage” et par consequent l’accompagnement est necessaire (temps plein avec kk1 d’autre ou juste qques recadrages de temps à autres), tout depend aussi du degrès d’autonomie du stagiaire..
Salutations

[Sylvain]

Je ne sais pas si c’est une règle, mais dans tous les centres que j’ai pu faire, un stagiaire ne prenait pas en charge un groupe seul, il était toujours accompagné d’un diplomé.

Je fais appel à vous pour me dire si c’est une règle ou du bon sens.

Merci

[Lapin]

Bonjour,

J’ai une question pour Patchanka :

ayant théoriquement mois de responsabilité qu’un anim BAFA complet

Comment sais-tu qu’un stagiaire bafa a moins de responsabilités (pour le même poste) qu’un bafa complet ?

Cordialement.

:thx:

[RANCHON]

Un topic est déjà ouvert à ce sujet : ICI

[Sylvain]

Bon, ben puisque tout le monde y va de son petit comentaire sur le sujet !

Pour les stagiaires, c’est de l’abus tout simplement, on vous fait croire que c’est vous (stagiaires) qui devez quelque chose à l’organisme, mais c’est le contraire – bien sur c’est une formation et l’organisme prend un risque (théorique) en formant des stagiaires -. C’est dans l’odre des choses puisque l’organiqme doit former pour pouvoir renouveler ces effectifs d’anims… c’est sa mission !
Ensuite, un stagiaire abat son travail quotidien, il DOIT etre payé, même si, ayant théoriquement mois de responsabilité qu’un anim BAFA complet, il gagne un peu moins.
Tout ça pour dire que de toute façon l’animateur commence à être une denrée rare, n’acceptez pas n’importe quoi, vous trouverez un stage, ne vous inquiétez pas, bougez vous, refusez les stages non payés (sauf si il y’a des promesses d’embauches, ou que c’est pour le secours populaire).
Et surtout dans tous les cas donnez vous à fond, l’images des stagiaires n’en resortira que meilleure.

Ensuite et dernièrement :
Citation : “Et puis vu que le mot “MILITANT” est à la mode… un bon militant n’est pas regardant sur sa paye, non”…
Ben mon ami(e) c’est l’inverse, un bon militant, doit savoir faire respecter son droit au travail et à un salaire. Ne nous faisons pas exploité sous le couvert de notre passion. Même si on adore ça, on doit être payé, comme tout le monde. Il ne devrait pas y avoir de débat !

Bises à tous (je suis d’une humeur joviale aujourd’hui !)

[Fany]

C’est vrai, moi aussi je pense que c’est une passion. L’important pour moi est que les enfants passent de bonnes vac et qu’ils s’éclatent un max. je boss dans un centre les moins chers de France, du coup les salaires ne sont pas très élevés..mais le projet péda et top, tous les anim’ sont d’accord avec celui ci et l’acceptent, du coup on est une super équipe et nombreux sont les anim’ qui viennent bénévolement histoire de filer un coup de mains aux cuisines, au ménage et aux activités.
Qd j’entends des pseudos anim’ qui ne parlent que du fric qu’il réussiront à se faire en “gardant” des gosses c’est atroces…pour moi l’animation ce n’est pas rester dans la salle anim’ ou je ne sais quel endroit réserver aux anim’ des heures entières à boire son café en attendant la paye!

[Auteur]

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