[Utilisateur anonyme 37304]

nagilena a écrit:

Al-Batros a écrit:.”

Je conseille à tous d’essayer de conduire avec la jambe gauche à extérieur de votre tire.

Al

Qui vous a parlé de la jambe gauche ?

Le régulateur de vitesse vous connaissez ?

Conduire la jambe gauche passée par la fenêtre, je l’ai fait (quand j’étais jeune et insouciant, pas en charge d’enfants, et sur un parking). C’est dur, mais faisable à faible vitesse dans une voiture à boîte mécanique… Alors ça ne me semble guère difficile dans un véhicule à boîte automatique où la jambe gauche ne sert à pas grand’chose pour ce que j’en sais…

—–

Conduire avec la jambe droite par la fenêtre, dans un véhicule avec volant à gauche, ça me semble nettement moins facile du point de vue physique (faut être souple, surtout dans un minibus).

—–

Reste que conduire ainsi est irresponsable, encore plus avec des enfants à son bord.
Je ne sais pas si les faits rapportés ici sont vrais ou non… C’est à la justice de l’estimer, en fonction des témoignages.

L’avantage de la justice dans ce genre de choses, c’est qu’elle a la tête froide, ce qui lui permet d’analyser les choses sans faire intervenir l’affectif, ni dans un sens, ni dans l’autre… Elle n’est donc a priori ni pour ni contre les victimes ou les accusés.

—–
—–

Pour rebondir sur quelques mots d’Al, je sais par expérience que les ados, surtout en groupe, ne sont en effet pas toujours tendres avec les adultes qui les encadrent.

Ils “testent”, il “cherchent les limites”, il “s’amusent au dépend de l’anim” et si la personne en face d’eux ne tient pas bien son rôle d’adulte, alors les dérapages peuvent aller vite et loin.

Cela dit, ça n’excuse en aucun cas une faute d’un adulte, ça lui rend juste sa tâche plus difficile et exigeante encore.

[Al-Batros]

Saalut à toi, Nagilena,

nVous trouvez que ces propos sont appropriés au contexte.

Dites-moi vous ne seriez pas de la famille de la conductrice, genre tête enfle, je sais tout sur tout avec un humour décapant ? Un certain mépris pour les enfants que vous avez en charge et un grand pour leur famille ?

Essayez de mettre votre énergie dans une cause plus noble que de ridiculiser la mère d’une victime.

Je ne me suis pas levée un beau matin en me disant :
si j’allais un peu emmerder les organismes de voyages et les animateurs !

On m’a téléphoné pour me dire que ma fille est morte, vous comprendez bien que je souhaite savoir pourquoi.

C’est juste, les propos ne sont pas appropriés, mais, écrire ainsi, c’est hélas la seule façon de faire réagir les gens.

Je crois que pour gagner; il faut chercher toute la vérité, l’exacte vérité.
Lancer sur le Forum: “Donc oui Cédric Javault perdra tout comme j’ai tout perdu. Mais qu’est ce tout pour Monsieur Javault ?
Tout c’est son fric, c’est TELLIGO, car TELLIGO est son bébé, TELLIGO c’est sa création, son œuvre.”
Ca me parait dangereux pour vous. On ne peux écrire n’importe quoi sur le Net.

Dire que la conductrice conduisait une jambe hors du véhicule, ça me parait fou. Il faudra l’établir.

Al

[nagilena]

Al-Batros a écrit:

J’arrive, comme Jean Ragnotti (Et sa R5 Alpine turbo) à freiner du pied gauche, mais comme dirait Marie Pierre Cassey (Mme Plizz): “Je ferais pas ça tous les jours.”.
Par contre, sortir la jambe, et bé non.
Al

Vous trouvez que ces propos sont appropriés au contexte.

Dites-moi vous ne seriez pas de la famille de la conductrice, genre tête enfle, je sais tout sur tout avec un humour décapant ? Un certain mépris pour les enfants que vous avez en charge et un grand pour leur famille ?

Essayez de mettre votre énergie dans une cause plus noble que de ridiculiser la mère d’une victime.

Je ne me suis pas levée un beau matin en me disant :
si j’allais un peu emmerder les organismes de voyages et les animateurs !

On m’a téléphoné pour me dire que ma fille est morte, vous comprendez bien que je souhaite savoir pourquoi.

[nagilena]

Al-Batros a écrit:.”

Je conseille à tous d’essayer de conduire avec la jambe gauche à extérieur de votre tire.

Al

Qui vous a parlé de la jambe gauche ?

Le régulateur de vitesse vous connaissez ?

[Al-Batros]

Salut la Foule,

J’ai lu: “Nassera SOUDANI devra expliquer pourquoi elle se gare sur des places pour handicapés, ses dépassements de dernière minute, ce qu’elle éprouve à conduire un bras et une jambe hors du véhicule…à son âge, 31 ans, rappelons le, c’est pathétique en plus d’être dangereux.”

Je conseille à tous d’essayer de conduire avec la jambe gauche à extérieur de votre tire.

J’arrive, comme Jean Ragnotti (Et sa R5 Alpine turbo) à freiner du pied gauche, mais comme dirait Marie Pierre Cassey (Mme Plizz): “Je ferais pas ça tous les jours.”.
Par contre, sortir la jambe, et bé non.

Y’a bien un peu d’exagération, dans tout ça.
Je suis pas sûr que le juge va kiffer.

Al

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Dans ce drame, la recherche des responsabilités de chacun ne va pas être une sinécure.

J’ai lu: “La responsabilité de la conductrice et de la directrice ne fait aucun doute, je n’en parle même pas tellement leur incompétence a atteint des sommets.”

Est ce qu’un employé peut être sanctionné pour incompétence? Cad, est ce que l’incompétence est une faute lourde, inexcusable ou … ?
Est ce que la cause adéquate de la morts des 2 ados est l’icompétence de la conductrice?

Ca va pas être simple pour le juge.

Un autre point me préoccuppe. Il est fait état d’une relation conflictuelle entre l’animatrice conductrice et les ados. Qui est à l’origine de celle-ci? Est ce que l’animatrice a choisi de créer ce conflit par plaisir personnel? Est ce que les ados , par jeu, n’ont pas commencé à taquiner l’animatrice et continué car rien n’a arrêté l’escalade? Et puis, est ce que la directrice n’a pas su gérer le conflit naissant et l’a laissé prendre une tournure dangereuse? Est ce que la directrice n’a pas été elle aussi entrainée dans ce conflit? …

Enfin, moi, cette histoire d’animatrice de 31 ans qui fait des excès de vitesse, des dépassements dangereux, … et cela en pays étranger, j’ai du mal à encaisser. Par contre, des ados qui charrient l’anim conducteur, j’ai connu, alors … . Dans mon cas, j’avais trouvé ça plutôt marrant, mais, tout est une question de sensibilité.

Al

[Al-Batros]

La vie n’est pas un feuilleton et votre psychologie à 2 balles merci bien !

Heureuse de savoir que le monde de l’animation est malade. Cela leur fera plaisir de le savoir.

Pourriez-vous nous signaler où vous exercez ? Car pour moi vous êtes le plus atteint.

Les fictions sont parfois le reflet de la dure réalité.

Nous sommes à la veille de Noël, alors oui je veux bien admettre que ma colère est gigantesque, que la perte de mon enfant est une eppreuve que je surmonterai jamais. C’est certain.

Je me battrai jusqu’au bout parce que les négligences sont elles qu’elles sont inadmissibles.

Je parlerais plutôt d’imprudence caractérisée, c’est une infraction sur le sol français. Sur le sol américain, il faudra trouver la bonne qualification de la faute, ils sont pointilleux sur la forme, là bas.

Je suis aussi convaincu que la conductrice a commis une imprudence coupable. L’endormissement au volant, ça créé des signes avant coureurs qu’on ne peut pas rater.

Au civil, c’est l’employeur qui est responsable.

Si je vous affirme que le Président est particulièrement responsable croyez-moi ce n’est pas une lubie. Le rapport de police est accablant pour COUSINS D’AMERIQUE qui s’appelle désormais COUSINS TRAVEL il n’y a pas de doute.

Quant à la responsabilité de COUSINS D’AMERIQUE, au civil, c’est clair. Au pénal, ça risque d’être différent, en France, on a l’article 121-2, au USA. ???

Quant à la responsabilité pénale du chef d’entreprise, vu que cela a eu lieu hors du territoire français …

Par contre, les contrats ont bien été signés en France, pour la responsabilité civile contractuelle, ce sera plus simple.

Je crois qu’il faudra prendre garde à ne pas faire de faute de procédure.
J’estime qu’il faut que les coupables payent et j’espère qu’ils n’échapperont pas à leur châtiment à cause d’un défaut de procédure.

La responsabilité de la conductrice et de la directrice ne fait aucun doute, je n’en parle même pas tellement leur incompétence a atteint des sommets.

Elles n’ont pas les moyens de se soutraire à la justice, leur vie est brisée mais elles ont toujours la vie ce qui n’est plus le cas de Léa et Orane.

C’est clair, mais est ce que la procédure pourra avoir lieu et dans quel pays?

Al

[nagilena]

Al-Batros a écrit:

Donc oui Cédric Javault perdra tout comme j’ai tout perdu. Mais qu’est ce tout pour Monsieur Javault ?

Tout c’est son fric, c’est TELLIGO, car TELLIGO est son bébé, TELLIGO c’est sa création, son œuvre.

Dans l’épisode de Colombo, “L’enterrement de Mme Colombo”, Vivian Dimitri se dit, Frank Colombo m’a fait perdre mon mari, je vais lui faire perdre sa femme.

Dans l’épisode de Navarro, “La Machination”, Yyyyy Xxxx (Je n’ai pas retrouvé le nom exact sur le Net) se dit, Antoine Navarro m’a fait perdre mon fils, je vais lui faire perdre sa fille.

Et là, je ressent quelqu’un qui dit, il m’a fait perdre mon bébé, je vais lui faire perdre le sien.
Je crois qu’on a affaire à une névrose qui s’est amplifiée par ressassement et qui a pris une tournure dangereuse.

Ce n’est pas en faisant de Telligo un bouc émissaire qu’on va vouer aux Gémonies, qu’on va asseptiser le monde de l’animation, malade.

Je suis sûr que ce n’est pas Telligo, qu’il faut punir, mais ceux qui ont commis des fautes. Je suis sûr qu’il n’y a pas que le chef d’entreprise.

Al

La vie n’est pas un feuilleton et votre psychologie à 2 balles merci bien !

Heureuse de savoir que le monde de l’animation est malade. Cela leur fera plaisir de le savoir.

Pourriez-vous nous signaler où vous exercez ? Car pour moi vous êtes le plus atteint.

Nous sommes à la veille de Noël, alors oui je veux bien admettre que ma colère est gigantesque, que la perte de mon enfant est une eppreuve que je surmonterai jamais. C’est certain.

Je me battrai jusqu’au bout parce que les négligences sont elles qu’elles sont inadmissibles.

Si je vous affirme que le Président est particulièrement responsable croyez-moi ce n’est pas une lubie. Le rapport de police est accablant pour COUSINS D’AMERIQUE qui s’appelle désormais COUSINS TRAVEL il n’y a pas de doute.

La responsabilité de la conductrice et de la directrice ne fait aucun doute, je n’en parle même pas tellement leur incompétence a atteint des sommets.

Elles n’ont pas les moyens de se soutraire à la justice, leur vie est brisée mais elles ont toujours la vie ce qui n’est plus le cas de Léa et Orane.

[Al-Batros]

Donc oui Cédric Javault perdra tout comme j’ai tout perdu. Mais qu’est ce tout pour Monsieur Javault ?

Tout c’est son fric, c’est TELLIGO, car TELLIGO est son bébé, TELLIGO c’est sa création, son œuvre.

Dans l’épisode de Colombo, “L’enterrement de Mme Colombo”, Vivian Dimitri se dit, Frank Colombo m’a fait perdre mon mari, je vais lui faire perdre sa femme.

Dans l’épisode de Navarro, “La Machination”, Yyyyy Xxxx (Je n’ai pas retrouvé le nom exact sur le Net) se dit, Antoine Navarro m’a fait perdre mon fils, je vais lui faire perdre sa fille.

Et là, je ressent quelqu’un qui dit, il m’a fait perdre mon bébé, je vais lui faire perdre le sien.
Je crois qu’on a affaire à une névrose qui s’est amplifiée par ressassement et qui a pris une tournure dangereuse.

Ce n’est pas en faisant de Telligo un bouc émissaire qu’on va vouer aux Gémonies, qu’on va asseptiser le monde de l’animation, malade.

Je suis sûr que ce n’est pas Telligo, qu’il faut punir, mais ceux qui ont commis des fautes. Je suis sûr qu’il n’y a pas que le chef d’entreprise.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Fg63,

Tu affirmes qu’il n’y a pas de danger dans certains cas… Moi j’affirme que c’est une attitude dangereuse et qu’il y a bien des dangers.

Je te (re)souhaite simplement de ne pas subir un accident qui viendrait contredire ta théorie de l’absence de danger dans certains cas.

Qu’est ce que tu vas penser de Rain Man, qui lui, calcule les risques?

C’est bien ta façon de faire 2 poids, 2 mesures sur la seule base de TES critères qui me fait dire qu’il s’agit là d’une attitude dangereuse.
En quoi ton appréciation d’une situation serait-elle meilleure que celle qui a prévalu à l’élaboration d’un texte législatif ? En quoi ton discernement te garantie que tu n’oubliearas aucun détail dans ton analayse ?

La loi est faite pour pouvoir régler toutes les situations.
Les mineurs n’ont pas le droit d’acheter la moindre chose, ils pourraient se porter acquéreur de … et leurs parents seraient dans la m…, mais si ladite chose est un carambar, bon …
Quand à la dernière question sur mon discernement, demande à Rain Man aussi.

Moi je dis : “parfois j’enfreins la loi. Je le fait dans des cas où je pense que ce n’est pas très grave, mais s’il y a un problème, j’assumerai les conséquences sans mentir sur mon infraction”.

Toi tu dis plutôt : “parfois j’enfreins la loi. Je le fait quand j’estime qu’il n’y a pas de danger, et donc j’ai pas à me soucier des conséquences puisque je sais qu’il ne peut pas y en avoir”.

Dans ton 2nd paragraphe, tu MENS. Je me soucie de tout.

Je pense qu’on se met tous les deux en faute quand on enfreint une loi… Je pense aussi qu’on ne le fait pas tout le temps bien entendu et qu’on s’attache à éviter au maximum les risques.

Toi tu joues à la roulette russe, moi, non.
Je ne le ferais que s’il n’y avait pas de risques. Je serais toujours prêt au changement de dernière minute, l’anim fatigué va au plumard, et seul. (Cad, pas à 2*)
Et puis, c’est l’employeur qui décide, ce n’est pas moi qui vais décider si les anims peuvent travailler leurs jour de repos. C’est pas moi qui paye.

Mais je n=pense que ton approche est un peu trop prétentieuse… Ne présumes-tu pas de tes capacités ? N’envisages-tu jamais qu’il te faudra rendre des comptes en cas de problème ? Tu ne sembles même pas envcisager qu’un problème soit possible, puisque tu l’affirme haut et fort, sans la moindre nuance : “y’avait pas de danger”.

Tu t’entêtes, tu t’obstines, …. Tellement que tu fais plein de fautes frappe. Relaxe toi. Prends ton Stentson et va prendre l’air. J’ch…rais pas dessus, promis.

Al

* Et oui, les jours de repos peuvent être plus fatiguants que les bien gentilles activités dans un séjour découverte de la ferme aux gastéropodes.

[nagilena]

Bonsoir,

Je vais me montrer claire dans mes intentions.

Ma fille Léa a été confiée à Cousins d’Amérique. Vous connaissez tous l’issue du séjour organisé par cet organisme. Derrière cet organisme il y a un homme que j’ai rencontré lors des obsèques d’Orane. J’ai été très claire avec lui, je lui ai dit que sa campagne de communication suite à l’accident me choquait, je lui ai demandé, ou plutôt exigé de modifier sa page d’accueil immédiatement, car Cousins d’Amérique n’est en aucun cas victime et que faire suivre des condoléances d’une annonce publicitaire est révoltant. Il n’a rien répondu, le regard dans le vide, l’air humble. Tous les regards convergeaient vers lui.

La page d’accueil est demeurée telle qu’elle était.

Elle a été suivie quelques jours plus tard d’un article absolument stupéfiant d’autosatisfaction et de festivités, COUSINS D’AMERIQUE fêtait ses 21 ans. ! ! ! !

Alors oui j’ai clairement spécifié à Monsieur CEDRIC JAVAULT Fondateur de TELLIGO, Président de COUSINS D’AMERIQUE et aujourd’hui COUSINS TRAVEL qu’il allait basculer avec moi. Et il basculera. Cédric Javault a démontré qu’il irait toujours de l’avant. Cédric Javault est un homme ambitieux qui exerce sans état d’âme dans le domaine des séjours pour enfants.

Ma fille et son amie Orane ont été les victimes de son manque de savoir-faire, de son arrogance, de son manque de discernement en matière de recrutement, en matière de sécurité. Car Cédric Javault est le Président de COUSINS D’AMERIQUE, depuis peu COUSINS TRAVEL, donc de part sa fonction de président il assume tous les postes, absolument tous.

J’ai le rapport de police entre les mains et je peux affirmer que la responsabilité de l’organisme COUSINS D’AMERIQUE est indéniable, la conductrice n’aurait jamais du être au volant de ce véhicule, ni elle ni les autres et Cédric Javault le sait.

Donc oui Cédric Javault perdra tout comme j’ai tout perdu. Mais qu’est ce tout pour Monsieur Javault ?

Tout c’est son fric, c’est TELLIGO, car TELLIGO est son bébé, TELLIGO c’est sa création, son œuvre. Il se vante assez sur ce forum ! Aujourd’hui il est prêt à tout pour sauver les meubles.

D’ailleurs quelqu’un ici pourra-t-il m’expliquer pourquoi lorsqu’on recherche COUSINS D’AMERIQUE sur google on atterrit désormais sur COUSINS TRAVEL.

http://www.cousinsamerique.com/index.php

COUSINS TRAVEL sœur jumelle, je dirais même siamoise de COUSINS D’AMERIQUE.
COUSINS TRAVEL qui fête elle aussi ses 21 ans !

Pensez-vous vraiment que cette attitude soit pour calmer les familles des enfants décédées ?

Pensez-vous vraiment que cela soit dans le seul but de conserver des emplois ?

Que ce soit COUSINS D’AMERIQUE – TELLIGO – COUSINS TRAVEL c’est pareil car c’est JAVAULT.

Il doit foutre le camp s’éloigner du monde des enfants car il n’a pas l’âme pour s’en approcher, c’est le culte du fric que l’on dissimule sous un pseudo projet éducatif. Nul besoin d’être bardé de diplômes pour prendre en charge des enfants et des adolescents, il suffit juste de les aimer et de les respecteret d’voir la formation qui va avec. Il y a des gens beaucoup plus compétents que lui, beaucoup plus humains qui peuvent tout aussi bien faire vivre une société et son personnel.

[Al-Batros]

Salut à toi, Matim,

[quote]
[quote]
Al-Batros a écrit: Pour commencer le deuil, on a besoin de quelque chose que tu sembles ne pas connaître.

GGGuiz a écrit: Qu’en sais-tu ?

Al-Batros a écrit: Je ne t’en dirais pas plus. Je le sais, c’est tout.
[/quote]
Matim a écrit: Je crois que vous avez un petit malentendu sur la fin …
GGGUIZ te demande juste comment tu peux affirmer qu’il ne connait pas cet aspect du deuil..
Tu lui réponds : “je le sais, c’est tout”
Ta réponse laisse a supposer que tu es un proche de GGGuiz (tu le connais donc très bien) ou alors tu n’as peut être pas compris sa question (ce qui me semble plus proche de la réalité).
[/quote]

Je n’ai pas vu l’amphibologie, en effet.
J’aurais dû avoir une attitude d’enquête.

Pourquoi n’a t’il pas dit: “Comment tu peux affirmer que je ne connais pas cet aspect du deuil?”?

Dans le “Qu’en sais-tu?”, j’ai compris: “Comment tu peux être aussi affirmatif sur ce que tu dis du deuil et pas sur ce que je sais du deuil?”

Je suis jamais sûr d’avoir compris. Je préconise l’attitude d’enquête (différente de l’extraction de Verdené) pour ça.

Al

[Matim]

Al-Batros a écrit:

[quote]
Pour commencer le deuil, on a besoin de quelque chose que tu sembles ne pas connaître.

Qu’en sais-tu ?

Je ne t’en dirais pas plus. Je le sais, c’est tout.

Al
[/quote]
[/quote]

Je crois que vous avez un petit malentendu sur la fin …

Al-Batros,
GGGUIZ te demande juste comment tu peux affirmer qu’il ne connait pas cet aspect du deuil..
Tu lui réponds : “je le sais, c’est tout”
Ta réponse laisse a supposer que tu es un proche de GGGuiz (tu le connais donc très bien) ou alors tu n’as peut être pas compris sa question (ce qui me semble plus proche de la réalité). 😉

[Al-Batros]

Salut à toi, GGGuiz,

Je ne crois pas qu’il y ait ni le désir que tu décris en premier, ni désir de vengence, ni désir de passer outre la justice.

Je l’espère. Certaines phrases de nagilena me le font craindre cependant. Par exemple : “Monsieur le Fondateur de TELLIGO – COUSINS d’AMERIQUE, vous nous avez tout pris, alors sachez que vous allez tout perdre” .

Causer la mort d’un être très proche: enfant, conjoint, parent, … peut créer chez le père et particulièrement chez la mère des terribles pulsions … parfois meurtrières.

Dans l’épisode de Colombo, “L’enterrement de Mme Colombo”, on est à 2 doitgs de voir enfin madame et on a une scène d’anthologie. Dans un restaurent ultra chic de Los Angelès, un très grand médecin spécialiste de cela explique à Frank (C’est le prénom du célèbre lieutenant) ces pulsions meurtrières. Il propose à Frank de déguster des escargots et Frank commande un sandwitch jambon beurre cornichons à emporter. J’adore la mine déconfite du serveur.

Dans l’épisode de Navarro, “La machination”, le père dont le fils a été tué à cause d’Antoine (C’est le prénom du célèbre commissaire principal.) cherche à se venger en essayant de tuer la fille d’Antoine en piégeant sa tire (Celle de la fille).

Ce qu’une mère est capable de faire, quand il s’agit de son enfant, ça dépasse la raison. (P’tit clin d’oeil à ceux qui aiment les BD, Ma Dalton, qu’est ce qu’elle est prête à faire pour ses 4 rejetons. Elle provoque en duel l’homme qui tire plus vite que la lumière.)

Là il y a un risque énorme pour les dirlos imprudents ou négligents.
Si vous vous retrouvez responsables de la mort de leur enfant, planquez vous, ne les approchez pas, ne donnez pas votre adresse, contracter chez AGF une assurance vie …

Pour commencer le deuil, on a besoin de quelque chose que tu sembles ne pas connaître.

Qu’en sais-tu ?

Je ne t’en dirais pas plus. Je le sais, c’est tout.

Al

[Import]

Je ne crois pas qu’il y ait ni le désir que tu décris en premier, ni désir de vengence, ni désir de passer outre la justice.

Je l’espère. Certaines phrases de nagilena me le font craindre cependant. Par exemple : “Monsieur le Fondateur de TELLIGO – COUSINS d’AMERIQUE, vous nous avez tout pris, alors sachez que vous allez tout perdre” (http://www.leamonamour.com/20-index.html).

Pour commencer le deuil, on a besoin de quelque chose que tu sembles ne pas connaître.

Qu’en sais-tu ?

[Utilisateur anonyme 37304]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Fg63,

Mais je fais une sérieuse différence entre “ne pas toujours respecter la loi” et “prôner des infractions à la loi généralisées”.

Moi, aussi

Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.

Dans mon centre équestre, y’avait pas de danger.

C’est ça le problème, moi, je parle de transgression occasionnelle d’une règle qui n’est pas définie avec fermeté. Toi, t’essaies de faire croire au Forum tout entier que je généralise.

Si tu continues, je vais aller ch… sur ton Stentson, on est pas loin, ça doit être faisable.

Al

Je t’ai très bien compris…

Tu affirmes qu’il n’y a pas de danger dans certains cas… Moi j’affirme que c’est une attitude dangereuse et qu’il y a bien des dangers.

Je te (re)souhaite simplement de ne pas subir un accident qui viendrait contredire ta théorie de l’absence de danger dans certains cas.

—–

Je ne cherche pas du tout à faire croire que tu généralises, puisqu’au contraire j’ai rappelé que tu es par ailleurs très ferme sur le respect de la loi.

C’est bien ta façon de faire 2 poids, 2 mesures sur la seule base de TES critères qui me fait dire qu’il s’agit là d’une attitude dangereuse.
En quoi ton appréciation d’une situation serait-elle meilleure que celle qui a prévalu à l’élaboration d’un texte législatif ? En quoi ton discernement te garantie que tu n’oubliearas aucun détail dans ton analayse ?

—–

Moi je dis : “parfois j’enfreins la loi. Je le fait dans des cas où je pense que ce n’est pas très grave, mais s’il y a un problème, j’assumerai les conséquences sans mentir sur mon infraction”.

Toi tu dis plutôt : “parfois j’enfreins la loi. Je le fait quand j’estime qu’il n’y a pas de danger, et donc j’ai pas à me soucier des conséquences puisque je sais qu’il ne peut pas y en avoir”.

Je pense qu’on se met tous les deux en faute quand on enfreint une loi… Je pense aussi qu’on ne le fait pas tout le temps bien entendu et qu’on s’attache à éviter au maximum les risques.

Mais je n=pense que ton approche est un peu trop prétentieuse… Ne présumes-tu pas de tes capacités ? N’envisages-tu jamais qu’il te faudra rendre des comptes en cas de problème ? Tu ne sembles même pas envcisager qu’un problème soit possible, puisque tu l’affirme haut et fort, sans la moindre nuance : “y’avait pas de danger”.

[Al-Batros]

Salut à toi, Fg63,

Mais je fais une sérieuse différence entre “ne pas toujours respecter la loi” et “prôner des infractions à la loi généralisées”.

Moi, aussi

Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.
Ce qui compte, c’est que ce soit sans danger.

Dans mon centre équestre, y’avait pas de danger.

C’est ça le problème, moi, je parle de transgression occasionnelle d’une règle qui n’est pas définie avec fermeté. Toi, t’essaies de faire croire au Forum tout entier que je généralise.

Si tu continues, je vais aller ch… sur ton Stentson, on est pas loin, ça doit être faisable.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, GGGuiz,

La perte d’un être cher est évidemment quelque chose de tragique, et il est inutile de me l’expliquer.

Ce n’est pas “un être cher”, c’est “son enfant”, c’est pas pareil.

Charge à ceux qui la subissent de trouver comment transcender cette douleur, ce qu’on leur souhaite évidemment, et de le faire de manière efficace pour eux et, éventuellement, utile pour les autres.

On transcende jamais, on survit avec.

Je comprends ainsi que les parents de Léa et Orane souhaitent qu’un tel accident ne se produise plus et que le maximum soit mis en oeuvre dans ce sens.

Je ne comprendrais pas qu’ils tentent de faire couler Telligo ou Cousins d’Amérique, dans le seul but de se “venger” de son dirigeant et des torts dont ils considèrent qu’il est responsable.

Enfin je ne comprendrais pas qu’ils cherchent à se venger et à passer outre la justice pour “punir” à sa place celui qu’ils croient responsable.

Je ne crois pas qu’il y ait ni le désir que tu décris en premier, ni désir de vengence, ni désir de passer outre la justice. Pour commencer le deuil, on a besoin de quelque chose que tu sembles ne pas connaître.
Seul, le fait d’avoir perdu un enfant dans ces conditions permet de vraiment comprendre.

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

GGGuiz a écrit:
Je ne comprendrais pas qu’ils tentent de faire couler Telligo ou Cousins d’Amérique, dans le seul but de se “venger” de son dirigeant et des torts dont ils considèrent qu’il est responsable.

Enfin je ne comprendrais pas qu’ils cherchent à se venger et à passer outre la justice pour “punir” à sa place celui qu’ils croient responsable.

Je suis d’accord avec toi, je ne trouverai pas ça normal non plus.

Reste que les écrits de Nagilena ne prônent pas une vengeance personnelle contre Cédric Javault.
Concernant l’existence de la société Cousins d’Amérique (et de sa maison-mère Telligo) je trouve le discours un peu plus extrême par contre, sans que pour autant on puisse accuser Nagilena d’appeler à la disparition des sociétés et des emplois des salariés…

Les risques que tu évoquent sont bien réels dans ce genre d’affaire.
Ce n’est pas pour autant que c’est le cas ici, en tout cas j’espère que non.

[Import]

Un super directeur, ce n’est pas celui qui est prêt à faire le clown pour amuser la galerie.

Mon intervention n’avait pas pour but de définir ce qu’est un bon directeur (et les exemples que je donnais n’étaient que certaines des qualités que j’apprécie chez Cédric Javault).

Je dis principalement que je ne souscris pas au procès qu’on lui fait sur l’espace public, en l’absence d’une information complète et impartiale.

Un enfant, pour une mère, c’est une partie d’elle même, une île rattachée à la terre ferme, mais séparé par un peu d’eau.

Avoir un enfant, ça ne suffit pas pour comprendre.

La perte d’un être cher est évidemment quelque chose de tragique, et il est inutile de me l’expliquer.
Charge à ceux qui la subissent de trouver comment transcender cette douleur, ce qu’on leur souhaite évidemment, et de le faire de manière efficace pour eux et, éventuellement, utile pour les autres.

Je comprends ainsi que les parents de Léa et Orane souhaitent qu’un tel accident ne se produise plus et que le maximum soit mis en oeuvre dans ce sens.

Je ne comprendrais pas qu’ils tentent de faire couler Telligo ou Cousins d’Amérique, dans le seul but de se “venger” de son dirigeant et des torts dont ils considèrent qu’il est responsable.

Enfin je ne comprendrais pas qu’ils cherchent à se venger et à passer outre la justice pour “punir” à sa place celui qu’ils croient responsable.

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