[jetty]

Ok

Essaye peut être de voir ce qui est possible avec la responsable service jeunesse pour l’été 2011. Les budgets prévisionnels sont déjà bouclés mais peut-être a t’elle prévue une ligne pour le fonctionnement de mini camps intégrés au centre de loisirs.

A mon avis, il ne faut rien espérer d’autres

[Marsssatak67]

oui pour moi l’idée c’est que les momes qui pouvaient se rencontrer autrement que lorsqu’ils sont au “quartier”. D’année en année ils se retrouvaient et comptait pour beaucoup le nombe d’année ou ils pouvaient encore venir.

Ducoup c’est vrai que j’aspire à maintenir un lieu de séjour même s’il doit en etre moins préstigieux !!

[gentianen]

Moins de boulot pour lui tous de suite, sa c’est sur.

Après est ce que les gens auront oubliés au prochaine municipale ?

[jetty]

“Mais quel que soit le cout, les politiques se détachent de tous.
A un niveau municipal ils vont déléguer les cantines scolaires, les acm, le sport et la culture.

A un niveau régional et départementale ils délèguent,à un niveau national c’est pareil. Peut être sont ils trop occupé à s’occuper de leur communication personnel.

Ce n’est pas une question d’être conseillé ou pas, ni même un question de faire gagner de l’argent à la commune puisque toute ces opérations sont financièrement négatives pour la collectivité.

La seule chose c’est d’etre tranquille.

Toucher son indemnité et choisir les prestations dans un catalogue n’est pas plus tranquille que de monter des projet, les suivre, les évaluer… ?”

Sur le principe, je suis d’accord. Dans les faits, dans ce cas précis je suis nettement moins sûre.

Je ne pense pas qu’un élu gagne à être tranquille en fermant une colo qui fonctionnait pour sa ville depuis plus de 20 ans!

Et en région Alsace (comme ailleurs ) on assiste à une recherche maximale de réduction des coûts de fonctionnement

[jetty]

Ok

Si je résume bien, ton but n’est pas de repartir forcément là bas en colo ni de “sauver” spécifiquement cette association.

Ce que tu souhaiterais c’est que la mairie continue à proposer une colo aux enfants. Dans ce cas là, il faudrait travailler main dans la main avec la responsable du service enfance-jeunesse en lui proposant des lieux d’hébergement meilleur marché mis pas sûre que vous trouviez avec l’intendance qu’il y a derrière

A mon avis à court terme, on risque fort de te proposer des séjours type mini camps pour moins d’enfants avec moins de personnel et de fait coûtant au final moins cher par enfant

[gentianen]

Mais quel que soit le cout, les politiques se détachent de tous.
A un niveau municipal ils vont déléguer les cantines scolaires, les acm, le sport et la culture.

A un niveau régional et départementale ils délèguent,à un niveau national c’est pareil. Peut être sont ils trop occupé à s’occuper de leur communication personnel.

Ce n’est pas une question d’être conseillé ou pas, ni même un question de faire gagner de l’argent à la commune puisque toute ces opérations sont financièrement négatives pour la collectivité.

La seule chose c’est d’etre tranquille.

Toucher son indemnité et choisir les prestations dans un catalogue n’est pas plus tranquille que de monter des projet, les suivre, les évaluer… ?

[Marsssatak67]

Jetty,

Tu sais comment fonctionne les Mairies, je n’ai pas accès à certaines infos surtout en tant que directeur vacataire de l’ACEM. Pour te répondre :

1- j’ai écris cette lettre de mon propre chef histoire qu’il sache directement ce que j’en pense parce que sinon c’est du bouche à oreille sous modification du statut de chacun.
2- la décision est déjà prise en comité directeurs c’est irremédiable sauf si je l’espere le maire entends qu’on peut trouver uen structure moins chère et réduire certains postes de dépenses.
3 – j’ai effectivement un autre contrat avec eux je m’occupe d’une autre tranche d’âge je pars avec 7 ados et un autre accompagnateur en itinérant dans le sud de la france avec un public qui a besoin de “déconnecter”.
4 – aucune idée pour l’association gestionnaire
5 – absolument pas !

[jetty]

Pour ma part je rejoins la position de Gentianen. A mon avis on est dans un joli cas de manipulation politique.

Pour tenter de faire quelque chose, il faudrait savoir qui tire les ficelles et je ne suis pas sûre que ce soit directement le maire ( il a en règle générale de bons conseillers).

Il faudrait vérifier si derrière les chiffres donnés il y a un fonctionnement salarial ou non. Pour la colo, vu les sommes j’en suis persuadée pour l’AL moins si c’est 50 000 euros pour les trois à l’année j’y crois pas vraiment.

Sinon plusieurs questions :
Quelqu’un t’a t’il suggéré d’écrire ce courier au maire ou l’as tu fait de ton propre chef?
La décision est bîen présentée comme irréversible, ce n’est pas une simple proposition?
Cette commune t’as t’elle proposé un autre boulot pour cet été?
L’assoc gestionnaire est t’elle déjà au courant de cette position et comment réagit elle?
As tu des contacts avec les dirigeants politiques de cette association?

[Marsssatak67]

Autre chose,

Il faut savoir que depuis que je bosse avec eux, j’entends de si de là que la colo n’était appréciée de tous puisque tous les acteurs de mairie de sont pas d’accord pour injecter autant d’argent pour 5 semaines. D’après ce que je sais chaque année était un challeng pour reconduire l’évènement…

[Marsssatak67]

La décision vient directement du maire et il l’a annoncé en réunion directeurs (tous les chefs de services avec leurs adjoints au maire respectifs)

Les chiffres viennent d’un bilan comptable. je pense que le chiffre est uniquement le fonctionnement non salarial mais sans certitude ! en tout cas j’ai bien lu les chiffres et je vous ai retranscrit à l’identique.

[jetty]

La décision vient d’où concrètement?

Les chiffres que tu as fourni viennent d’où?

[gentianen]

Encore la faute à personne ou comment se faire enfumer en trois leçons.

[Marsssatak67]

j’étais effectivement embauché par la ville directement.

La position du chef de service ET du maire adjoint à la jeunesse est simplement qu’ils étaient tous les deux étonné de la décision puisqu’en bilan de l’été avec tout le service nous avions reconduit notre collaboration pour l’année prochaine et même la volonté de dévellopper un nouveau projet ! ducoup le nouveau projet voit le jour mais la colo se termine… !! La chef de service m’a dit être aussi étonné et désabusée que moi et l’autre directeur…

[jetty]

“la gestion des 3 centres de loisirs de la ville représentent 50 000€ à l’année celle de la colo 100 000€ pour 5 semaines…. chiffres tirés d’un document officiel de mairie.”

Les 3 centres de loisirs = 50 000 euros / an. Là j’ai du mal à y croire. Ce ne serait pas plutôt 50 000 € / an/ centre de loisirs?

Sinon je répète ma question d’avant : Quelle est la position du de la responsable service enfance-jeunesse de la ville?

Tu étais embauché par la ville directement?

[jetty]

Je ne connaissais pas ce dispositif mais à priori la situation est celle là.

Il y a quelques années, la structure fait appel à une ville par le biais d’un bail emphytéotique ce qui signifie :

Bail emphytéotique
Le bail emphytéotique, aussi dit emphytéose, est un bail de location de très longue durée (entre 18 et 99 ans en droit français). Aucune tacite reconduction de ce type de contrat n’est possible.
Le bail emphytéotique confère au locataire (ou emphytéote) un droit réel sur le bien immobilier, charge à lui d’améliorer le fonds en contrepartie d’un loyer peu élevé, appelé « canon emphytéotique ». Devenant quasi-propriétaire du bien, l’emphytéote bénéficie temporairement de droits de propriété se rapprochant de l’usufruit. Quant au bailleur du bien loué, il en demeure le propriétaire direct.
Si le bail emphytéotique était à l’origine destiné à mettre en valeur et à entretenir de grands espaces ruraux, il s’applique aujourd’hui à toutes sortes de biens immobiliers (terrain, logement d’habitation, immeubles à usage agricole, industriel ou commercial).

Bail emphytéotique : droits et obligations du propriétaire

Le propriétaire d’un bien immobilier loué selon les termes d’un bail emphytéotique dispose des droits et obligations suivants :

Pouvoir de résilier le bail emphytéotique en cas de défaillances du locataire (défaut de paiement pendant deux années consécutives, inexécution des termes du contrat ou détériorations graves sur le bien)
Possibilité de vendre ses droits de propriété liés au bail emphytéotique
Recouvrement de la pleine propriété du bien au terme du contrat de location

Bail emphytéotique : droits et obligations du locataire
Quant aux droits et obligations du locataire dans le cadre d’un bail emphytéotique, ils consistent notamment à :

Réaliser tous travaux d’amélioration, de construction et de démolition autorisés par le contrat de bail
Louer ou sous-louer le bien librement
Vendre, aliéner, échanger ou hypothéquer la jouissance du bail
Pouvoir traiter des actes de servitude
Payer toutes les contributions et charges grevant le bien
Ne pas détériorer le bien

[xav43]

Moilapa,
juste pour finir avec ce débat, l abruti sait lire aussi… Et dire que freinet ce n est que politique c est faire un raccourci de sa volonté ( même si son histoire est rempli de combat politique…: son courant d’ idée s inscrit dans un contexte politique mais ne veut certainement pas se restreindre a la politique:
“En 1935 il ouvre une école à lui, il a trop de difficultés avec l’Education Nationale.
Crée une organisation très militante: le “Front de l’enfance” qui cherche à rassembler ceux qui sont au delà de la politique ou de la religion, intéressés par l’enfant mais ce mouvement sera rejeté par tous…”

Son principe va au delà… Alors complète tes lectures avant d’ entrer dans les insultes faciles…
D’ autre part je ne nie pas l emploi du mot politique dans ces débats mais avec le sens large de ce mot… Lit tous les posts avant de traiter les autres d’ abrutis… Et de faire dire ce qui n a pas été dit… !!!

Sinon pour en revenir au sujet je comprend pas: qui est le propriétaire? La mairie, une association, le gestionnaire…
En ce qui concerne les travaux de toiture c est logiquement au propriétaire…
La mairie arrête ces séjours mais que deviens la structure?
Il faudrait savoir pour quels motifs cette décision est prise…?

[jetty]

Grâce à ton lien je comprends un chouilla mieux la situation.

Quelle est la position du responsable du service enfance-jeunesse de la ville?

[moilapa]

Le lien a déjà été donné sur le forum. Mais c’est toujours bien de redonner ce lien sur l’une des maladies de cette animation socioculturelle, ce language-pro qui ne veut rien dire.

Et s’agissant de Lepage, personnage politique oh combien ! : sa participation au “livre noire de l’animation socioculturelle”.

Excellent exemple !

Ou encore du même auteur sur l’animation et la politique :

http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/014000300/0000.pdf

et ici la suite du document sur les propositions politiques :

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/014000300/index.shtml

[Marsssatak67]

la gestion des 3 centres de loisirs de la ville représentent 50 000€ à l’année celle de la colo 100 000€ pour 5 semaines…. chiffres tirés d’un document officiel de mairie.

[Marsssatak67]

La structure appartient à une association qui elle veut juste un bailleur histoire de maintenir la structure qui est quand même un bel édifice !!

Deux sources :

partie édité à le demande de l’auteur du message.

Ma deuxième source est pour tout le monde ici je pense. C’est un gars appelé Franck Lepage que j’ai rencontré dans un coloc qui s’appelait la désyntoxication de la langue de bois en institution. Pas mal de morceaux sont sur google et je conseille le morceau intitulé : la langue de bois décryptée avec humour

Ca parlera à pas mal d’entre vous : éduc, intervenant de centre socio-cu; profs etc….

Guillaume

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