[gridoux]

[Antenne SV EEdF Limoges]

Une instruction n’est pas un texte de loi…

Je n’ai rien dit de tel, cependant c’est un document officiel qu’il est intéressant de prendre en compte.

Merci.

[RANCHON]

Une instruction n’est pas un texte de loi… La loi du travail impose un nombre d’heure minimum entre la fin du travail d’une journée et la reprise le lendemain… : il me semble que c’est 10 heures ou plus A VERIFIER. Alors même si l’annexe 2 est déjà hors la loi devant le code du travail, ce n’est pas pour cela qu’il faille continuer à abuser des gens…

Je suis de tout coeur avec les idées de Moilapa… et ke but de l’animateur est de refuser ce genre d’exploitation qui n’est pas du tout digne de SECURITE. Alors oui au boycot…

:ins:

[moilapa]

Il semblerait que cela soit légal !!!!!!!!!!!

Suite à un après-midi passé à l’inspection du travail
je recopie le décret ci-dessous (valable semble t-il pour les anim’ notamment de “colo” mais aussi de classes de découvertes). Version consolidée au 4 août 2005 (ce qui veut dire par contre, Gridoux, que l’année dernière ton employeur n’avait pas le droit), document arrivé dans les inspections le lundi 23 janvier 2006 ! (aujourd’hui)

pour rappel article 2 (qui permet de mieux comprendre le suivant) :
la durée de travail équivalente à la durée légale, des personnels mentionnés à l’article 1er, amenées à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnement de groupe avec nuitées rendant leur présence obligatoire nécessaire de jour comme de nuit est fixée à sept heures pour une durée de présence journalière de treize heures.

(pour ceux qui n’ont jamais fait de colo, ces “13 heures de présence journalière” ce ne sont pas des heures de présence mais bien du boulot auprés des enfants de 1″, 15 h, voir plus !)

Article 3 :
La durée de travail, équivalente à la durée légale, des personnels mentionnées à l’article 1er est fixée, dans le cadre des permanences nocturnes effectuées sur le lieu de travail et comportant des périodes d’inaction, à 2 h 30 pour une durée de présence de onze heures.

Purement scandaleux !
Comment Jeunesse et Sports qui prétend se soucier de la sécurité des enfants peut répondre à un tel décret ?!!!

Un exemple possible : un anim’ qui va avoir fait ses onze heures de taf’ dans la journée, après une réunion du soir qui bien souvent va finir après minuit, devra par exemple se lever à 4 heures du matin, faire “le guêt” jusqu’à 6h30 pour s’occuper du petit déj’ des enfants à 8 heures… avant de retourner avec son groupe sur les pistes !!!!
Et rebelote le lendemain !

Voilà une occasion pour les gros organismes qui ont tous dans leurs statuts des valeurs humaines, de respect de la personne de donner leur avis : CEMEA, Franca, Léo Lagrange, UFCV…

C’est pas parce que le décret est passé qu’il n’est plus discutable : A commencer par boycoter les organismes qui prétendraient en faire usage !

Et en se battant pour montrer qu’une loi peut être illégale !

A noter : avant de passer à l’inspection du travail, j’avais téléphoné à Jeunesse et Sport qui m’a fait cette réponse pour le moins sibylline : “Rien ne l’empêche”.
En gros : parce que rien ne l’interdit, alors c’est possible. Il n’y a pas de texte règlement ce sujet. Ce à quoi j’ai répondu : alors pourquoi 2 heures ? Pourquoi pas 4 heures, 6 heures ? Ce à quoi la responsable n’a pas su répondre ! (c’était avant que je n’ai le décret entre les doigts)
Vous noterez au passage combien Jeunesse et Sports (section centre de vacances) est au courant !

Tout ça pourquoi ?

1) Parce que historiquement les animateurs sont des gens qui ferment leur gueule, ne revendiquent pas, acceptent des conditions de travail que peu de salariés accepteraient.

2) parce qu’un enfant a disparu et surtout : parce que l’affaire a été médiatisée.

Mais si j’était un dingue et que l’idée ne venait de récupérer un gosse quelque part, je me ferais pas chier à entrer de nuit dans un local inconnu, avec une dizaine d’adultes dormant dans les mêmes locaux. Au moment où j’écris, les gamines de mon immeuble jouent en bas, seules… Y’a juste à arrêter la voiture devant elles et se servir !!!!!!

[Antenne SV EEdF Limoges]

FICHE SECURITE de la Direction Départementale de la Jeunesse et des Sports de Saône et Loire

Réf : Instruction n°04-071JS du 6 mai 2004-05-17 Recommandations du Ministre de la Jeunesse, des Sports, et de la Vie Associative aux organisateurs sur la sécurité des enfants dans les Centres de Vacances et de Loisirs.

Le document précisant les conditions de réalisation du séjour (projet pédagogique), élaboré par le directeur avec les personnes qui l’animent , doit détailler de façon précise et concrète les moyens mis en œuvre pour assurer la sécurité générale des enfants.

Les contrôles de la DDJS vérifieront notamment les point suivants :

comment les locaux sont-ils sécurisés, pour quelles périodes de la journée ou des nuitées ? (voir si sécurité des enfants la nuit, si risques d’intrusion de personnes extérieures)

la prévention des sorties a t-elle été effectuée :
les enceintes et bâtiments ferment-ils à clefs ?
les locaux sont-ils partagés avec d’autres résidents ?
y a t’il des chambres isolées ?
les sanitaires sont-ils hors de la partie couchage ?

une visite détaillée du site d’implantation du point de vue de la sécurité sera t’elle effectuée par l’équipe d’animation avant ou au début du séjour ?

quelles consignes de sécurité seront communiquées aux animateurs par le directeur ? sous quelle forme ?

des règles de sécurité relatives aux conditions matérielles de vie seront-elles expliquées aux mineurs en début de séjour ? sous quelle forme pédagogique ?

Rappel : le projet pédagogique intégrant une rubrique « sécurité des enfants/ados » est à communiquer aux familles.

Voici un bon résumé aussi et à aucun moment on ne parle de gardes ou de rondes 🙂

[Antenne SV EEdF Limoges]

Au mois de juin 2004 (vers le15), une instruction a été passée par beaucoup de DDJS au sujet de la sécurité dans les centres de vacances.

Cette Instruction n°04-071JS, qui d’ailleurs est sur planetanim ici demande au directeur d’avoir une partie dans leur projet sur la sécurité.

Personnelement je me suis fait inspecté, puis sondé à ce sujet par la DDJS du 44, et parès disscussion avec eux, ils demandent une sensibilisation de tous à la sécutrité dans le centre (en plus des installations réglementaires^^)

Pour les rondes imposées par ton directeur, je les trouve inutiles et dangereuses. :non:
Dangereuses pour la santé physique et morale des animateurs car ils se retrouvent privés d’une partie de leur repos (si mérité souvent 🙂 )

[Import]

Effectivement cette histoire est étonnante mais pourrait bien être le début d’un boulversement dans l’organisation des CVL.

En effet, tous les établissement qui recoivent des gamins (IMP, maisons de l’enfance,…) ont du depuis quelques année, notamment avec le passage aux 35h embaucher des veilleurs de nuit pour surveiller les petits qui dorment. Si celà peut être compréhensible dans les centre éducatifs fermés celà est plus étonnant dans les maisons de l’enfance,… toujours est-il que le recours “au veilleur” est systématique dans ces établissements et que rare sont ceux qui confient encore cette tache aux éducateurs.

L’avenir des CVL ?

[moilapa]

Effectivement Saltimbanque je t’avais mal compris.

Gridoux : c’est pas parce que tu as signé quelque chose sur un contrat que tu es coincé. Si ce contrat est illégal de par sa formulation, tu peux refuser de faire telle ou telle chose.
Alors pourquoi avoir signé peut-on te demander ? Par peur de ne pas avoir le poste.

Ceci dit, il y a tellement d’organisateurs de séjours que tu trouveras ailleurs des conditions de travail correctes.
Pourrais-tu par MP me donner le nom de l’organisme ? Merci.

[Lecouturier]

pour ma part j’ai fait au moins 3 centres sous tente avec des enfants de différents âges et dans différents organismes!
et c’est la première fois effectivement que j’entends parler de ronde de nuit!
et oui parceque quelqu’un peut toujours essayer de venir kidnapper un enfant une tente ca fait vachement de bruit quand tu essayes de l’ouvrir!!!
et puis a ce moment la restons casagner chez nous ne mangeons plus rien et le risque zéro se rapprochera quoique!!
non mais déjà sijusqu’à minuit les anims sont debout que leur lieu où il dorme est assez rapproché de celui ou les enfants dorment je vois pourquoi il y aurait un problème!! à ce moment là mettre un anim par tente ou dorment les enfants! ca peut être une solution (déjà expérimentée et pas vraiment super mais bon….)

[Anamunda]

peut etre pour ca qu ils ont rajouté devoir d obeissance sur le contrat... (qui nous a tous choqué)

et pourtant c est la premiere obligation d un salarié “obéir aux ordres” mais je te rejoins que sur le fait de l avoir marqué que cela soit choquant… là ça na laisse plus la place au doute ou t es d accord ou tu te casses…

[gridoux]

effectivement, ca me paraissait bizarre, et c est pour ca que j ai refusé le camping, qui en plus, etait payé que majoration de 15 euros par nuit, en plus de la journée
effectivement, ils ont invoqué l enlevement du gamin de 11 ans pour imposer cela

les anim la bas etaient donc crevé la journée, car dormaient peu
se couchaient a minuit
le premier faisait la ronde de minuit a deux
puis le second, de deux a quatre
le troisieme de quatre a six
et le quatrieme de six a huit
en plus, ils n avaient pas le droit de lire ou telephoner, puisqu ils devaient surveiller, sans s endormir (quasi impossible de pas s endormir en etant seul dans le noir, sans bruit, et crevé)
le pire, c que je suis la seule anim a refuser, et donc a etre montré du doigt
les autres ont regretté de pas avoirrefuser par la suite
mais chaque année, des nouveaux acceptent, pour partir une semaine en camping
payés de 8ha 18h, 8 euros de l heures=, et en realité bosser 24h/24
avec un forfait nuit a 15 euros par nuit
l employeur avait parlé d un veilleur de nuit engagé, mais finalement, les anim avaient signés avant
il me parait gros que c dangereux pour les gamins d etre la journée avec des anim somnolant
mais je passe pour une bete folle quand je dis cela
vos avis me rassurent
mon employeur par contre :non:
peut etre pour ca qu ils ont rajouté devoir d obeissance sur le contrat… (qui nous a tous choqué)

[RANCHON]

Je crois que tu ne m’as pas compris moilapa… ou mal lu… le bon sens est de ne pas faire ce genre de ronde de nuit si l’animateur doit s’occuper des enfants la journée… et dans ma phrase : c’est du bon sens de refuser car je ne pense pas que les parents veillent sur leur enfant toute la nuit donc on n’a pas à le faire non plus… (une juris prudence à ce sujet : les parents ne peuvent pas demander plus à un animateur qu’à eux même)

En revanche je ne suis pas d’accord avec toi de tout suite contacter un syndicat… Un salarié doit être capable de se défendre sans syndicat qui font aujourd’hui souvent plus de ravage qu’autre chose… (attention souvent ce n’est pas tout le temps…

[moilapa]

Je ne suis pas d’accord avec toi, Saltimbanque quand tu dis : “C’est du bon sens”… Quel bon sens ?
Parce qu’un enfant a disparu ? Que son histoire est passé à la télé ? Sur une colo sur des milliers d’autres ? Et combien disparaissent en sortant de l’école ? En promenade, à la piscine ?…
Si les organisateurs veulent que des gardiens surveillent la nuit, qu’ils embauchent des vigiles ! Ce n’est pas le rôle d’un animateur que de faire des rondes dans le camp toute la nuit à tour de rôle.
On n’a pas le droit d’exiger d’un travailleur qu’il travaille jour et nuit !

Gridoux : Refuse bien évidemment ! Contacte un syndicat, c’est là que tu trouveras des gens plus à même de t’éclaircir.
Je suppose que ces heures ne sont pas payées en heure de nuit ?

[RANCHON]

Bienvenue Gridoux…

En effet rien ne l’oblige… mais on oblige les directeurs et à toute l’équipe d’animation de surveiller les enfants… Ton directeur a du se référer à celà.

En effet c’est étonnant car on a pas l’habitude de voir ça… mais pas si étonnant que ça quand on voit la responsabilité qui pèse sur nos épaules… et les problemes qu’ont les dirigeants quand il y a un pépin sur une structure. Rappelez vous, ce n’est pas très vieux, le gamin de 11 ans disparu dans la nuit lors d’une classe de découverte.

Mais il suffit que la chambre des anims soit à côté de la chambre des enfants… car quand dorment les anims qui font les rondes ? Là c’est aussi une question de responsabilité. Car si les anims sont fatigués le matin qui s’occupe des enfants ???? Des anims qui ne dorment pas ne peuvent pas être responsables d’enfants la journée !!!!!

Donc pour te répondre auncun texte à ce sujet… C’est du bon sens. Est ce que les parents veilles leurs enfants toutes la nuit. On ne peu pas demandé à des animateurs ce que ne ferai pas un parent.

[moilapa]

Salut !

J’ai l’impression de débarquer… à quelle loi (ou projet de loi) fais-tu référence ?

Si j’ai bien compris, vous devez faire des tours de garde la nuit ? Comme les militaires ?
Votre contrat fait-il référence à ce travail de nuit ?
Quel est le nom de l’organisme employeur ?

C’est deux heures chaque nuit ?
Je suis toujours sidéré par ce que des animateurs de CVL sont capables d’accepter.
Passe encore d’être au contraire de tous les autres travailleurs pas payé au nombre d’heures effectuées sous prétexte que “sinon tous les enfants ne peuvent pas partir”. Mais accepter à présent de travailler la nuit !
En accumulant la fatigue et les risques notamment d’accidents, de s’en prendre aux enfants parce qu’épuisés…

[gridoux]

bonjour a tous,

mon employeur, l année derniere, avait imposé aux anim de faire des rondes de deux heures la nuit, pour surveiller les gamins

d autres anim d autres centres, ont prevenus les anim que la loi n etait pas encore passée, et qu il ne servait a rien qu un anim a tour de role reste eveiller

qu en est il?
car l employeur va reimposer cela cette année
et j aimerais pouvoir lui prouver, selon mon avis, que l on n est pas obligé de rester eveillé

merci d avance

[Auteur]

Messages