[loulou36]

Là mon cher Izari, tu réves!
De la façon dont vont les choses, dans quelques années, on enverra plus d’enfant à vélo sans protection aux coudes est au genoux?

[Izarie]

Le casque, effectivement, je le fait toujours mettre aux enfants en sortie.

Pour avoir vu beaucoup de vélo de colo, je suis d’autant plus prudent(je me souviens de la roue avant d’un gamin qui part toute seule devant, faut imaginer le soleil qu’il a fait. Sans gravité heureusement, ca permet d’en sourire).

Par contre, c’est vrai que je me souviens d’une épreuve de grand jeu dans le centre ou je devais faire faire 15 mètre à vélo sur du plat aux gamins de 12-14 (entre des plots) et ou ma directrice est arrivée en trombe avec une flopée de casque de toutes les tailles, j’avais pas vraiment pensé que c’était nécessaire.

mais bon, c’est vrai que le bon sens laisse parfois place à la prudence extrême, ce que je regrette.

J’espère qu’un jour on verra des séjours sans toutes ces règles revenir d’actualité(quitte a prévenir les parents que leurs enfants feront certains activité “comme à la maison”)

[ludou]

je partage entièrement ton avis… C’est même triste d’en arriver là, mais bon, l’essentiel reste d’ANIMER, au sens ethymologique du terme, et avec le plus d’intelligence et de coeur possible… :coucou:

[loulou36]

Aujourd’hui la notion de responsabilité a bien changée. Lorsque l’on voit le travail effectué par nos anciens médecins et les pratiques contemporaines de ces derniers, on se rend bien compte que sauf extrême urgence ils ne peuvent plus pratiquer de la même façon. Pour les directeurs de colo il en est de même. Nous savons que la moindre erreur d’appréciation de notre part, nous risquons de nous devoir rendre des comptes à la justice. Des parents qui ne s’occupent pas de leurs enfants chez eux sont prêts à déposer une plainte s’il arrive quoique ce soit à leurs chers enfants, en colo, et demander des dommages et intérêts conséquents. A coté de cela, il faut encadrer des animes qui peuvent être inconscients des conséquences de leurs actes. Alors aujourd’hui, partir sans casque à vélo, sans trousse de secours quel inconscience !
Il n’y a pas si longtemps, on partait en pique nique avec de bons sandwiches. Maintenant, on part avec d’horribles conserves, règles d’hygiène obligent. D’où moins de pique niques même à vélo.

[Secles]

Mathusalem a écrit:
Du coup en relisant je me rens compte que je n’ai parlé que de l’aspect légal du problème mais pour moi pas de vélo sans casques en ACM (quel que soit le type de pratique) .Ce n’est pas la loi qui m’y oblige mais mon bon sens.

L’application des textes permet de se protéger juridiquement (et encore pas tout à fait avec Fauchon), l’application du bons sens permet de protéger l’enfant et donc de ne pas avoir à se soucier de se protéger 😀

La législation nous fait souvent perdre le gout de la pratique et de la logique, or je suis tout à fait d’accord avec toi! C’est indispensable… sur une route, nous ne sommes pas les seuls… Donc c’est dangereux…

Après c’est sûr qu’ils vont dire: je vais être décoiffé… Bein ouai… pas grave d’être décoiffé t’as le casque dessus, ca se voit pas 😀

[Import]

Du coup en relisant je me rens compte que je n’ai parlé que de l’aspect légal du problème mais pour moi pas de vélo sans casques en ACM (quel que soit le type de pratique) .Ce n’est pas la loi qui m’y oblige mais mon bon sens.

L’application des textes permet de se protéger juridiquement (et encore pas tout à fait avec Fauchon), l’application du bons sens permet de protéger l’enfant et donc de ne pas avoir à se soucier de se protéger 😀

[Lau]

Salut Secles :coucou:

Sauf erreur de ma part, le texte que tu cites ne s’applique qu’aux activités de VTT proprement dites. :non:

Dans ce même texte on dit : “L’utilisation du VTT comme moyen de déplacement sur route ou sur chemin ne présentant pas de risque particulier (largeur suffisante, chemins sans difficultés du type des chemins blancs) relève de la promenade et ne nécessite pas de réglementation particulière en matière d’encadrement et d’organisation.” 🙂

Par ailleurs, on constate que ce texte présente deux types de pratique de VTT :

😎 Les activités de rando sur sentiers balisées
😎 Les activités sur terrain très accidenté

Ces deux types de pratique ne répondent tout à fait aux mêmes conditions d’encadrement, ce qui complique encore les choses. 🙄

Le texte est par là : arrêté du 20 juin 2003

Comme le dit Saltimbanque, il faut bien distinguer cyclotourisme et VTT. 🙂

Dans le cadre du cyclotourisme, le casque n’est pas formellement obligatoire. Dans la pratique, il l’est. De plus, comme le disent Al batros et Barilla, la loi Fauchon ne fait que renforcer cette obligation. 🙁

[Secles]

Je ne suis pas tout à fait d’accord avec vous…
D’après l’arrété: ARRÊTÉ DU 20-6-2003

I – Activités de randonnée sur sentiers balisés

L’activité de randonnée, que ce soit pour de l’initiation, du perfectionnement ou de l’itinérance, se caractérise par l’usage du VTT sur des chemins ou des sentiers balisés et ouverts au public, présentant peu de portions de portage du VTT et nécessitant la mise en place de moyens de sécurité particuliers pour les parties les plus difficiles. La pratique de la compétition est exclue de ces activités.

A – Conditions d’organisation et de pratique
La pratique de l’activité est conditionnée au repérage préalable de l’itinéraire, à la vérification de la capacité du mineur à maîtriser l’engin et à la consultation des prévisions météorologiques.
La liste des participants, l’itinéraire choisi, ainsi que l’horaire précis de départ sont communiqués au centre de vacances ou au centre de loisirs avant la sortie et affichés au centre.
L’équipement du pratiquant comprend :

* Un casque homologué, des gants, cuissard et chaussures adaptées ;
* Un vélo prévu pour le tout terrain (VTT) avec des pneus spécifiques, freins cantilever, v-brake ou à disque en bon état de fonctionnement avec un dispositif de sécurité destiné à retenir le câble du frein au-dessus de la roue avant, en cas de rupture du câble principal pour les freins cantilever ;
* Un éclairage de signalisation ;
* Une trousse de réparation ;
* Une trousse de secours.

Le ou les encadrants doivent être également munis d’un moyen de communication permettant de joindre rapidement les secours.

Donc pour moi c’est le casque jusqu’a 18 ans…

Randonnée, ok, mais on parle aussi d’itinérance… donc ca s’applique à tous… et faute de réglementation précise il faut appliquer la plus stricte 😉

Imagine de revenir dire à un parent: désolé, votre fiston il n’avait pas de casque, troma cranien… Tout ca pour un casque :/ Moi j’ai fait de la rando, et la route fait parti du plus dangereux! Après, 1 gosse qui casse presque le casque (le saligo! Le casque non de dieu :p) en tombant sur une piere… euh, sans casque ca aurait donné quoi au niveau de sa tete?

Bonne journée;
Secles

[roke17]

Saltinbanque, je comprend bien ce que tu veux dire, on est aujourd’hui je crois dans une société “hyper-hygieniste” où tout doit être encadré, stérile, où on est persuadé qu’on arrivera un jour au risque 0. Cependant, si je crois moi en ça, je ne crois pas que cette “lutte” (s’il en est une) n’est pas à être menée dans un centre. Au delà du fait que de toute façon ce serait vain, il s’agît d’ENFANTS, et qui plus est, ce ne sont pas les notres!!!

Bref, tout ça pour dire que pour une activité comme celle-ci en centre, le casque paraît ne pas être discutable!!!

[RANCHON]

Attention, dès que je suis en collectivité, le casque est présent sur toutes les têtes des cyclistes…

Mais en effet quand je fais un tour avec mon filleul de 14ans j’ai du mal à l’obliger de se “coiffer”. Quand nous faisons du roller, nous ne mettons le casque que lorsque l’on fait des trajets sur route ou en bord de route.

Mais encore une fois j’invite tous les professionnelles de l’animation à faire porter le caque à vélo.

[wismo]

enfin bon,… combien de cyclistes sont morts faute de casque !

Perso je n’arrive pas à me discipliner pour mes trajets quotidiens alors que les dangers sont nombreux : trotoir, nid de poule, connard en 4*4 qui en plus de polluer mes poumons prend toute la route, abruti de chien qui traverse,…

En collectivité, il ne me viendrai jamais à l’idée de partir avec des gamins sans casques tellement cet équipeemnt est de plus en plus léger et de moins cher à l’acquisition.

[Import]

Salut Manu,

Tu cites là en fait les règles de l’initiation au VTT qui est déjà une pratique sportive. le casque devient alors obligatoire ET l’encadrement doit être diplômé.

L’arrêté complet

Mais qui sont les extraterestres ? Nous avec nos lois et notre sécurité ou les personnes des années d’avants (il ne faut pas remonter bien loin 20 à 30 ans seulement) qui prenaient le temps de vivre… Bientôt il faudra porter une armure pour se déplacer à pieds, à vélo ou en voiture…

Je comprends ce que tu veux dire mais il y a malheureusement eu trop de galère avec des anims irresponsables et c’est aussi pour ça que nous somme noyés sous la règlementation.

[enadiras]

J’ai sous les yeux l’arétté du 20juin 2003 modifié par l’arrété du 3 octobre 2005, annexe XXI. Ce qui a déja été dit plus haut reste exact (je cite :

L’utilisation du VTT comme simple moyen de déplacement sur route ou sur chemin ne présentant pas de risque particulier (faible dénivelé, absence de rochers, largeur suffisante,..) relève de la promenade ou de la randonnée à vélo et n’entre pas dans le cadre de la présente fiche. L’équipement sera adapté aux conditions
de pratique. Le port du casque est conseillé.

fermez la parenthèse )

Je lis cependant plus bas :
ACTIVITES DE RANDONNEE SUR SENTIER BALISES
(…)
l’équipement du pratiquant comprend un casque homologué, des gants, cuissards et chaussures adaptées
(…)

Le port du casque devient obligatoire dans ce cas de figure.

Ainsi il n’y a que dans le cas de promenade sur route ou chemin non accidenté que le port du casque reste une recommandation (suivie par la majorité des organisateurs et équipes d’animation )

Manu

[ludou]

Pour ma part, je pense qu’aujourd’hui, avec toute l’information que l’on a, et le fait que le matériel soit à notre disposition (pas comme il y 20-30 ans…), il serait vraiment dommage (pour ne pas dire inconscient) de ne pas utiliser ces casque. D’autant plus que la circulation, les comportements routiers, les voitures elles-même ont énormément changés depuis ce temps… Je pense qu’il faut en tenir compte aussi…

donc: OUI au casque à vélo! :content:

:cass:
:coucou:

[campingou]

Je dit ça juste en fonction de mon expérience, je suis cycliste à mes heures perdues 😀 et je met systématiquement un casque car je ne sais que trop bien qu’une chute peut très vite arrivée, même sur un déplacement banal.

J’ai moi-même cassé un casque lors d’une chute, que serait il arrivé à ma tête si ce jour là je n’en avait pas 😮 🙁

[RANCHON]

Ce n’est pas le modo qui parle….

campingou a écrit:
On est bien d’accord qu’il faut etre un idiot fini pour organiser une sortie vélo sans casque. :non:

Au dela de la reglementation, il faut avoir du bon sens !! 🙂

Je suis d’accord avec vous, aujourd’hui il est essentiel de faire porter le casque aux enfants et aux animateurs… Car la mode de responsabilité en cas d’accident sinon risque de vous poursuivre…

Mais ce n’est pas pour autant que les animateurs que j’avais quand j’étais enfant étaient des idiots… si en fait il devaient être idiots pour que je les apprécie (idiot : signifie “particulier” en grec. Un idiotisme c’est une particularité de la langue. Etre particulier.)

Mais qui sont les extraterestres ? Nous avec nos lois et notre sécurité ou les personnes des années d’avants (il ne faut pas remonter bien loin 20 à 30 ans seulement) qui prenaient le temps de vivre… Bientôt il faudra porter une armure pour se déplacer à pieds, à vélo ou en voiture…

[campingou]

On est bien d’accord qu’il faut etre un idiot fini pour organiser une sortie vélo sans casque. :non:

Au dela de la reglementation, il faut avoir du bon sens !! 🙂

[loulou36]

Jusqu’à présent, les directives départementales, concernant les déplacement à vélo, pour les départements dans lesquels j’ai dirigé des centres de vacances faisaient obligation du port du casque, même pour les animateurs.
De plus, je n’aurais pas aimé avoir un enfant victime d’une chute de vélo, et avoir un traumatisme crânien parce qu’il ne portait pas casque. Je crois que les parents m’en voudraient et ils auraient raison. De plus les juges concluraient surement à de l’imprudence, de ma part et mettraient en cause ma responsabilité civile.

[campingou]

grosso modo ce que dit l’arreté du 08 décembre 1995 fixant les modalités d’encadrement et les conditions d’organisation et de pratique dans les séjours de vacances déclarés et dans les centres de loisirs sans hébergement habilités
de certaines activités physiques et sportives

“-Activité à but éducatif de découverte ou récréative:

L’utilisation du VTT comme simple moyen de déplacement sur route ou sur chemin ne présentant pas de risque particulier (faible dénivelé, absence de rochers, largeur suffisante,..) relève de la promenade ou de la randonnée à vélo et n’entre pas dans le cadre de la présente fiche. L’équipement sera adapté aux conditions
de pratique. Le port du casque est conseillé.
L’utilisation du VTT dans le cadre de randonnées doit répondre aux mêmes conditions de sécurité et d’organisation que la randonné pédestre :
– chemins faciles et balisés,
– itinéraires repérés au préalable,
– accès facile et quasi permanent à des points de secours et d’alerte,
– avant le départ, dépôt de l’itinéraire et des horaires prévus.

-Activité sportive:

Elle se caractérise par l’usage du VTT sur un profil de terrain comportant des pentes supérieures à 30 %. et (ou) des chemins escarpés ne permettant pas le croisement de deux V TT en toute sécurité (zones rocheuses, abîmes, sentiers muletiers,..).”

[Barilla]

Si rien dans la législation ne l’impose encore, beaucoup d’organisme le rendent obligatoire dans leurs règlements intérieurs.

D’autre part, il est tout de même fortement recommandé dans nombre de publications officielles.

Enfin, Albatros nous en dirai plus et de façon plus précise, mais je vais essayer d’appliquer ce que j’ai compris sur d’autres Topic tout récemment:
Je cite:

La loi Fauchon a modifié l’art 121-3 du Code Pénal et le strict respect du Règlement (Forme singulière, voir art 121-3 dudit code) ne met pas à l’abri de la qualification caractérisée de l’éventuel délit non intentionnel.

Le règlement ne l’impose pas, mais en cas d’accident, le preneur de décision n’est pas à l’abri…

Sur ce, une petite page avec des recommandations, et en plus du port du casque, ils expliquent comment le porter efficacement.

Site de la FFCT

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