VĂ©rification si l’organisme qui m’emploie est en accord avec les lois concernant les repos compens

  • Ce sujet contient 13 réponses, 9 participants et a Ă©tĂ© mis Ă  jour pour la derniĂšre fois par Robert, le il y a 9 annĂ©es et 9 mois.
14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
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    Messages
  • #31724
    dir_cv
      @dir_cv

      Chetu a Ă©crit :

      Y-a-t-il donc un gardiennage de nuit qui prend le relais des anims ?
      Ou les enfants sont-ils alors sans surveillance pendant la nuit ?
      Ou ai-je mal lu/compris ?


      alors un gardiennage de nuit, c’est bon pour ceux qui n’ont rien compris Ă  cette loi de merde (merci Ă  sud isĂšre de dĂ©fendre les pauvres petits animateurs salariĂ©s, non indemnisĂ©s, qui travaillent trop….)

      concrĂštement tu dois ĂȘtre en repos, mais pouvoir intervenir en cas de besoin

      Matim

      Citation :
      XXYYZZ a Ă©crit : il semble que les animateurs d’aujourd’hui soient plus fragiles ( pauvres petits) de ceux d’il y a quelques dĂ©cennies

      Ces propos sont un peu mĂ©prisants pour les animateurs d’aujourd’hui.. hm?


      moi je ne trouve pas

      franchement çà me saoule de lire et d’entendre les fausses grosses problĂ©matiques sur les RC et congĂ©s :tresfache:

      allez donc faire du centre de loisirs, et comme ça tous les soirs vous retrouverez votre facebook de merde dĂšs 18h, et en plus ce sera mieux payĂ©. vous pourrez vous reposer car le travail n’est Ăąs si contraignant !

      concernant le repos (1 jour par semaine), c’est lĂ©gal et logique de pouvoir se reposer en colo

      pour le RC, il suffit simplement de poser 1/2 journĂ©e sur 3 semaines et d’avoir un contrat qui se termine plus tard que la colo: il suffit simplement d’appliquer les tableaux tous faits dans le guide jpa, c’est quand mĂȘme pas si compliquĂ©

      et le mieux pour ĂȘtre en repos en Ă©tĂ©, c’est de ne faire ni colo ni cl

      vincenzo a Ă©crit :

      aprĂšs si tes boĂźtes de conserve te rĂ©veille Ă  3h du mat la nuit, ben c’est vraiment pas de bol…..

      heu, mais Ă  3h, les anims ne sont que rarement couchĂ©s… :10sur10:

      #31735
      Chetu
        @chetu

        Et attention : le “repos hebdomadaire” n’existe pas dans la loi. La loi parle de “repos”. Ces 24h consĂ©cutives font partie du repos effectivement accordĂ© et doit donc ĂȘtre dĂ©duit dans les calculs, comme toute autre tranche.

        #31736
        Chetu
          @chetu

          sebro a Ă©crit :
          Avec une rĂ©union d’animateur se terminant Ă  minuit (rĂšgle n°1), nous nous plaçons dans la seconde hypothĂšse en donnant le repos entre 0h00 et 8h00. …
          ‱ Les heures de repos que l’anim n’a pas eu (11h normales – 8h = 3h par nuit, sauf si vous ĂȘtes en repos hebdomadaire) doivent ĂȘtre rendues.

          Ce qui me choque lĂ  c’est que la tranche 00h-08h est considĂ©rĂ©e comme du repos.
          Y-a-t-il donc un gardiennage de nuit qui prend le relais des anims ?
          Ou les enfants sont-ils alors sans surveillance pendant la nuit ?
          Ou ai-je mal lu/compris ?

          #31819
          Matim
            @matim

            XXYYZZ,

            XXYYZZ a Ă©crit : il semble que les animateurs d’aujourd’hui soient plus fragiles ( pauvres petits) de ceux d’il y a quelques dĂ©cennies

            Ces propos sont un peu mĂ©prisants pour les animateurs d’aujourd’hui.. hm?
            Il faut juste se fĂ©liciter qu’aujourd’hui le salariĂ© est beaucoup mieux protĂ©gĂ© et que l’on ne le considĂšre plus comme un pion ou une simple variable d’ajustement.
            Devrait-on s’en plaindre ??

            Mais bref, il est clair que l’histoire de 24 h sur 24; 6 jours sur 7 est une vue fausse des colonies de vacances. :non: Et c’est heureux. Il ne faut pas croire toutes ( loin de lĂ ) les informations dominantes qui circulent par ci par lĂ .

            Et pourtant il y a une trĂšs grosse part de vĂ©ritĂ©…
            A partir du moment oĂč tu es prĂ©sent sur site et que tu es d’astreinte tu ne peux pas rĂ©ellement te reposer. Psychologiquement tu penses sĂ©jour, tu dors sĂ©jour, tu manges sĂ©jour, bref il n’y a pas de coupure. Donc tu es dans le sĂ©jour H24 oui.

            Et puis comment peux-tu réellement parler de congés ?
            En supposant que tu partes la journĂ©e pour ton congĂ© (ce qui est dĂ©jĂ  rare), le soir tu vas revenir dormir au centre (Ă  moins de claquer ta paye journaliĂšre Ă  l’hĂŽtel), tu vas manger au milieu des enfants et des collĂšgues, tu vas donc ĂȘtre sollicitĂ© d’une maniĂšre ou d’une autre c’est obligĂ© .. etc.

            Ce n’est pas un vrai congĂ©-repos car tout te ramĂšne Ă  ton fonctionnement habituel.
            Un congĂ© bĂ©nĂ©fique c’est quand il y a une vraie coupure, c’est quand tu arrives Ă  t’échapper pour de vrai pendant 24 heures sans voir les enfants, les collĂšgues, sans avoir Ă  te prĂ©occuper de quoi que ce soit.
            En cela c’est du ressort du directeur de prĂ©voir une vĂ©ritable coupure, quitte Ă  prĂ©voir un hĂ©bergement isolĂ© ou hors centre.

            Je ne reviendrai pas sur les rĂ©flexions d’un autre Ăąge de ceux qui s’offusquent qu’on puisse aussi se prĂ©occuper de ses congĂ©s quand on cherche un travail…

            **

            #31823
            XXYYZZ
              @xxyyzz

              Avé à tous :coucoub:
              Il est clair que lorsque un animateur est fatigué, ce sont les enfants qui en pùtisse.
              Une fois que j’ai dit ça je me permets de rajouter qu’Ă  la vue des Ă©crits et des remarques actuelles il semble que les animateurs d’aujourd’hui soient plus fragiles ( pauvres petits) de ceux d’il y a quelques dĂ©cennies. 🙂
              Mais bref, il est clair que l’histoire de 24 h sur 24; 6 jours sur 7 est une vue fausse des colonies de vacances. :non: Et c’est heureux. Il ne faut pas croire toutes ( loin de lĂ ) les informations dominantes qui circulent par ci par lĂ . En tout cas je ne l’ai jamais connu, aussi bien en tant qu’animateur que directeur. Evidemment en cas de gros pĂ©pins il peux arriver de mobiliser plus de monde, mais c’est trĂšs rare.

              Fort heureusement Une organisation basé sur le simple bon sens permet de ménager des temps de repos à celles et ceux qui en ont besoin.
              je n’ai jamais connu dans le passĂ© des animateurs tombĂ©s d’Ă©puisement “aux champs d’honneur des colos ” ( tan tan tan tan !!!!); 😀

              Pour donner un avis sur le message initial je rĂ©pond que je n’ai pas lu le texte. Trop compliquĂ© et trop chiant pour moi. Comme je l’ai dit plus haut le bon sens est prĂ©fĂ©rable .

              Mais comme ce texte est une consĂ©quence de la plainte du syndicat SUD- IsĂšre, je suggĂšre Ă  l’Ă©metteur du message de s’adresser directement Ă  ce syndicat, bien que quelques mois plus tard certains de ces membres ont dĂ©clarĂ© qu’ils ne connaissaient rien au fonctionnement d’une colo. 😼
              Je pense qu’il pourra apporter des Ă©lĂ©ment pertinents, remarquables, qui vont permettre un fonctionnement optimal de cette colo . 🙄
              Allez je me laisse aller Ă  une remarque mĂ©chante. Merci de m’en excuser. Si ( je dit bien si) pour un animateur le texte sur le repos compensateur est la principal sujet de prĂ©occupation , alors j’ai envie de dire Ă  cet anim :” Lorsque tu vois Ă©crit: animateur de sĂ©jour de vacances, pars loin! Loin! le plus loin possible! 😆

              Enfin se reposer au milieu des boites de conserves ? Pourquoi pas . C’est en tout cas plus reposant, mais moins agrĂ©able, qu’en boĂźte de nuit, oĂč vont certains animateurs en congĂ©s.
              :boire:

              Allez j’ai assez dĂ©lirĂ©

              :jesors:

              #31824
              Anfodico
                @anfodico

                C’est l’Ă©quipe qui doit pouvoir rĂ©agir Ă  tout moment, pas chacun de ses membres.

                Une organisation du travail, ça sert à garantir une permanence de la vigilance auprÚs des jeunes ET un rythme qui permette le repos de chacun, autant pour le bien des travailleurs que pour la sécurité des jeunes accueillis.

                C’est juste aberrant de laisser entendre qu’un animateur doit ĂȘtre prĂȘt Ă  intervenir 24h/24… C’est nier la force du travail en Ă©quipe.

                #31826
                vincenzo
                  @vincenzo

                  je ne vois pas Ă  quel moment j’ai dit que le bien ĂȘtre des enfants est un problĂšme pour les repos compensateurs???

                  je dis juste que le repos en colo est relatif et qu’il faut ĂȘtre apte Ă  agir 24H/24 si besoin, rien Ă  voir donc avec un magasinier.

                  aprĂšs si tes boĂźtes de conserve te rĂ©veille Ă  3h du mat la nuit, ben c’est vraiment pas de bol…..

                  #31827
                  ludou
                    @ludou

                    vincenzo a Ă©crit :

                    s’il y a un probleme tu dois etre dispo 24/24 tu bosses avec de l’humain,et mĂȘme des enfants j’imagine…donc c’est trĂšs bien de vouloir que ton organisme respecte les rĂšgles mais le plus important reste le bien ĂȘtre des enfants…

                    “- tu bosses avec quoi toi ?
                    – De l’humain
                    – Ah…
                    – et toi ?
                    – des boĂźtes de conserve, je suis magasinier”

                    et sinon, en quoi c’est un argument pour le problĂšme des repos compensateurs le fait que le bien-ĂȘtre des enfants est important ?

                    #31828
                    ludou
                      @ludou

                      dir_cv a Ă©crit :
                      ça semble correct…

                      maintenant, est ce que le plus important ce sont les repos?

                      c’est une colo, non??

                      J’espĂšre juste avoir mal lu ou mal compris… tu incites Ă  ne pas prendre ses repos compensateurs sous prĂ©texte qu’il s’agit d’une colo ???? Peut-on savoir pourquoi ?

                      #31830
                      vincenzo
                        @vincenzo

                        ben il se donne bien du mal ton organsime pour vous expliquer tout ça…donc a priori ça doit ĂȘtre rĂ©glo…repos en colo…oui il en faut mais ça reste relatif… s’il y a un probleme tu dois etre dispo 24/24 tu bosses avec de l’humain,et mĂȘme des enfants j’imagine…donc c’est trĂšs bien de vouloir que ton organisme respecte les rĂšgles mais le plus important reste le bien ĂȘtre des enfants…

                        #31833
                        Import
                          @import

                          Ca c’est de trĂšs bon goĂ»t, surtout aprĂšs l’Ă©mission d’M6 ou le manque de repos a conduit Ă  la mort d’enfants…

                          Etre reposĂ©, c’est Ă©viter les accidents.

                          #31836
                          dir_cv
                            @dir_cv

                            ça semble correct…

                            maintenant, est ce que le plus important ce sont les repos?

                            c’est une colo, non??

                            #18325
                            Robert
                              @robert-7
                              #31838
                              Robert
                                @robert-7

                                Bonjour,

                                L’organisme qui m’emploie applique ces rĂšgles suivantes pour les repos compensatoires voici l’exemple sur un sĂ©jour de 10 jours :

                                D’aprùs l’article L. 432-5 du Code de l’action sociale et des familles, le repos quotidien de
                                11h peut ĂȘtre soit supprimĂ©, soit rĂ©duit, sans pouvoir ĂȘtre infĂ©rieur Ă  huit heures. Avec
                                une rĂ©union d’animateur se terminant Ă  minuit (rĂšgle n°1), nous nous plaçons dans la
                                seconde hypothĂšse en donnant le repos entre 0h00 et 8h00. En pratique, les animateurs
                                reprennent le travail entre 8h (pour ceux qui sont de petit déjeuner avec les enfants) et 9h
                                / 9h30 (dĂ©but des activitĂ©s). C’est aussi pour respecter ce minimum de 8h qu’il faut libĂ©rer
                                Ă  23h les animateurs travaillant dĂšs 7h (cas particulier a).
                                ‱ Les heures de repos que l’anim n’a pas eu (11h normales – 8h = 3h par nuit,
                                sauf si vous ĂȘtes en repos hebdomadaire) doivent ĂȘtre rendues. L’article D. 432-4 du Code
                                de l’action sociale et des familles distingue alors deux pĂ©riodes pour dĂ©cider comment on
                                rend les heures : les 7 premiers jours et les 1, 2 ou 3 jours suivants (selon que le séjour dure
                                8, 9 ou 10 jours).
                                o Période 1 : les 7 premiers jours (soit 6 nuits et non pas 7) : le texte prévoie de
                                « rendre » 1/3 des heures non pris pendant le séjour, et le reste aprÚs.
                                Si l’animateur a son jour de repos hebdomadaire pendant ces 7 jours, on lui
                                doit 3h * 5 nuits = 15 heures. Sinon, on lui doit 3h * 6 nuits = 18 heures.
                                NB : en pratique, ce sera un peu moins puisqu’il n’aura pas travaillĂ© Ă  partir
                                de 8h00 tous les matins.
                                On doit un tiers de ces heures pendant les 7 premiers jours soit 15h / 3 = 5h
                                ou 18h / 3 = 6h. D’oĂč la rĂšgle n°3 (on a « arrondi » Ă  6h pour simplifier).
                                o PĂ©riode 2 : les 1, 2 ou 3 derniers jours du sĂ©jour : le texte prĂ©voie qu’on rend
                                tout aprĂšs le sĂ©jour. MĂȘme principe pour compter mais du coup, il n’y a pas d’enjeu.
                                ‱ La fraction du repos non pris pendant le sĂ©jour le sera Ă  l’issue de l’accueil (donc le jour 9
                                10 ou 11), en application de l’article D. 432-4 du Code de l’action sociale et des familles.
                                Ainsi que le mentionne la note de la direction générale du travail DGT/RT3 du 27-01-2012,
                                « l’employeur n’est pas tenu de rĂ©munĂ©rer l’animateur pour cette pĂ©riode de repos » (voir
                                page 29 et annexe 9 du rapport NUTTE). C’est la politique retenue.

                                Deux chose attire mon attention, la premiĂšre est la compensation que sur 1/3 du temps qu’il me doivent et la seconde le basculement des 2/3 restant en post sĂ©jour qui n’est pas payĂ©.

                                VoilĂ  est ce que ce systĂšme est dans les clous?
                                Merci pour vos rĂ©ponses Ă  l’avance.

                              14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
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