[Utilisateur anonyme 37304]

lolotte77 a écrit :
Une petite anecdote

je reviens la semaine derniere d une classe transplantée
Une petite de 11 ans à eu ses régles , va donc en parler à l’autre anim’ fille .
Qui est finalement lui a fait un topo patati patata sur le fait qu’elle allait tomber enceinte et lui a acheté des tampons !!!!

la gosse est partie en courant 😆

Alors moi je veux bien la mixité dans les équipes, que les enfants et ados soient plus à l’aise avec qqun du meme sexe, mais à nous d’adapter notre discours en fonction de la personne / enfant que l ‘on a en face de nous

Ton anecdote démontre qu’un adulte n’est pas forcément très compétent… Mais ça ne contredit pas le fait qu’un enfant peut se sentir plus à l’aise avec une personne de son sexe pour certains sujets.

Le fait est que certains jeunes préfèrent un adulte du même sexe qu’eux dans certains cas… Du coup il me semble important d’avoir une équipe mixte pour répondre à cela.

Le fait est également que certains adultes ont des compétences très limitées… Du coup c’est au recruteur de faire son travail au mieux afin d’embaucher des personnes les plus compétentes possibles, hommes comme femmes, afin de garantir aux enfants qu’ils auront affaire à des personnes sérieuses et fiables.

Ces deux sujets (mixité de l’équipe et compétence de ses membres) me semblent totalement dissociés

[lolotte77]

Une petite anecdote

je reviens la semaine derniere d une classe transplantée
Une petite de 11 ans à eu ses régles , va donc en parler à l’autre anim’ fille .
Qui est finalement lui a fait un topo patati patata sur le fait qu’elle allait tomber enceinte et lui a acheté des tampons !!!!

la gosse est partie en courant 😆

Alors moi je veux bien la mixité dans les équipes, que les enfants et ados soient plus à l’aise avec qqun du meme sexe, mais à nous d’adapter notre discours en fonction de la personne / enfant que l ‘on a en face de nous

[skippyremi]

fg63 a écrit :

lolotte77 a écrit :
[quote]
skippyremi a écrit :

L’an dernier, j’ai par exemple discuter avec un ado de 14 ans qui avait “visité” la tente de sa copine pendant la nuit et malheureusement surpris au matin… Comment aurait-il réagi si c’était l’animatrice qui lui avait parlé sexualité & préservatif ?

parce qu UN anim est mieux placé pour parlér sexe avec un jeune qu’UNE anim ( du meme sexe j entends ? )

Si je me rappelle quand j’étais ado, et si je prend l’exemple des nombreux jeunes que j’ai encadrés depuis 15 ans… Oui, je pense qu’il y a bien des jeunes qui se sentent plus à l’aise pour parler de sexualité avec une personne de leur propre sexe.

Ce n’est pas le cas de tous, c’est clair.
Je n’ai aucune idée quant à savoir si c’est une majorité ou un minorité, large ou pas…

Le fait est que cela existe et qu’une équipe qui ne serait composée que d’hommes ou que de femmes ne permettrait pas d’offrir des conditions idéales pour aborder certaines conversations avec ces jeunes.

——

Si je suis pour la mixité, ce n’est donc pas parce-que je pense qu’une équipe composée uniquement d’hommes ou uniquement de femmes seraient moins “bonne”, moins compétente. Cela dépend des compétences des personnes recrutées, pas de leur sexe.

Si je suis favorable à cette mixité, c’est donc plus en raison de ces enfants et jeunes qui se sentent plus à l’aise avec une personne de leur sexe dans certains cas… Pour leur permettre de trouver sur le centre une personne correspondant à leurs attentes.

—–

Je parle bien de mixité, pas forcément de parité… C’est plus nuancé, à l’évidence.

—–

Ce constat de jeunes se sentant plus à l’aise avec des adultes de leur propre sexe n’exclue aucunement les actions visant à la reconnaissance de l’égalité totale entre les sexes, bien entendu… Ça n’empêche par exemple pas à un animateur de prouver ses compétences en matière d’encadrement de jeunes filles par exemple, ou l’inverse. Ça ne doit pas nous enfermer dans une pratique, mais il faut bien respecter ce qui existe, ne serait-ce que parce-que les jeunes qui nous sont confiés ne sont pas des cobayes dociles, mais bien des êtres humains complexes.[/quote]

Ca me rassure quant au fait que je ne suis pas un OVNI dans cette situation…

[Utilisateur anonyme 37304]

lolotte77 a écrit :

skippyremi a écrit :

L’an dernier, j’ai par exemple discuter avec un ado de 14 ans qui avait “visité” la tente de sa copine pendant la nuit et malheureusement surpris au matin… Comment aurait-il réagi si c’était l’animatrice qui lui avait parlé sexualité & préservatif ?

parce qu UN anim est mieux placé pour parlér sexe avec un jeune qu’UNE anim ( du meme sexe j entends ? )

Si je me rappelle quand j’étais ado, et si je prend l’exemple des nombreux jeunes que j’ai encadrés depuis 15 ans… Oui, je pense qu’il y a bien des jeunes qui se sentent plus à l’aise pour parler de sexualité avec une personne de leur propre sexe.

Ce n’est pas le cas de tous, c’est clair.
Je n’ai aucune idée quant à savoir si c’est une majorité ou un minorité, large ou pas…

Le fait est que cela existe et qu’une équipe qui ne serait composée que d’hommes ou que de femmes ne permettrait pas d’offrir des conditions idéales pour aborder certaines conversations avec ces jeunes.

——

Si je suis pour la mixité, ce n’est donc pas parce-que je pense qu’une équipe composée uniquement d’hommes ou uniquement de femmes seraient moins “bonne”, moins compétente. Cela dépend des compétences des personnes recrutées, pas de leur sexe.

Si je suis favorable à cette mixité, c’est donc plus en raison de ces enfants et jeunes qui se sentent plus à l’aise avec une personne de leur sexe dans certains cas… Pour leur permettre de trouver sur le centre une personne correspondant à leurs attentes.

—–

Je parle bien de mixité, pas forcément de parité… C’est plus nuancé, à l’évidence.

—–

Ce constat de jeunes se sentant plus à l’aise avec des adultes de leur propre sexe n’exclue aucunement les actions visant à la reconnaissance de l’égalité totale entre les sexes, bien entendu… Ça n’empêche par exemple pas à un animateur de prouver ses compétences en matière d’encadrement de jeunes filles par exemple, ou l’inverse. Ça ne doit pas nous enfermer dans une pratique, mais il faut bien respecter ce qui existe, ne serait-ce que parce-que les jeunes qui nous sont confiés ne sont pas des cobayes dociles, mais bien des êtres humains complexes.

[skippyremi]

je sais pas…c’est pour cette raison que je pose la question…et comme il n’y a pas de question idiote..

[lolotte77]

skippyremi a écrit :

L’an dernier, j’ai par exemple discuter avec un ado de 14 ans qui avait “visité” la tente de sa copine pendant la nuit et malheureusement surpris au matin… Comment aurait-il réagi si c’était l’animatrice qui lui avait parlé sexualité & préservatif ?

parce qu UN anim est mieux placé pour parlér sexe avec un jeune qu’UNE anim ( du meme sexe j entends ? )

[skippyremi]

Eh eh…vos arguments me convainquent progressivement…
Militant dans un syndicat anti-sexisme, c’est clair que j’ai toujours eu du mal avec cette question plaçant ainsi mon utopie dans un idéal de société post-genré…
Mais dans la situation inverse, imaginez vous une équipe composée exclusivement d’animateur ?
N’y-a-t-il pas certaines situations personnelles où le jeune préférerait se confier à un animateur gars plutot qu’à une animatrice ?
L’an dernier, j’ai par exemple discuter avec un ado de 14 ans qui avait “visité” la tente de sa copine pendant la nuit et malheureusement surpris au matin… Comment aurait-il réagi si c’était l’animatrice qui lui avait parlé sexualité & préservatif ?

[Semastien]

sexisme ? 😉

[Import]

skippyremi a écrit :

j’imagine mal un groupe d’ado n’avoir comme anim’ que des animatrices.

Et que va apporter de plus UN anim qu’UNE animatrice? En dehors de l’aspect pratique pour un gars de faire pipi debout ce qui est bien utile en sortie…

Dans l’animation, rechercher plutot UN anim’ qu’UNE anim’…c’est quasiment de la discrimination positive nan ?

CA reste de la discrimination… C’est pour moi la preuve de l’échec même de l’égalité.

skippyremi a écrit :
Quand tu recrutes une équipe et que tu as déjà 2 animatrices, tu irais jusqu’à recruter encore une animatrice…

Si elle est meilleure que les gars que je reçois, sans hésitation, oui.

La sexation (je sais pas si ça existe mais ça me plaît comme sonorité) des rôles dans l’animation a vraiment la vie dure. Tellement même que les animateurs en sont persuadés, ce qui est d’autant plus amusant que cela ne semble pas refléter la réalité du quotidien.

[skippyremi]

Ggamer a écrit :
Bonjour à tous,

Depuis le début, j’étais persuadé que l’offre de GGGUIZ était une blague. Mais, sans rire, c’est une vraie annonce ?

http://vosdroits.service-public.fr/F1642.xhtml

A ma connaissance, le souhait de mixité ne fait pas partie des exceptions possibles. D’après moi, il s’agit bien de discrimination à l’embauche. Recours pénal possible. Attention…

Et le salaire + la photo exigée, c’est un gag ?

Quand tu recrutes une équipe et que tu as déjà 2 animatrices, tu irais jusqu’à recruter encore une animatrice…C’est une question réelle que je me pose, puisque je suis en plein recrutement en ce moment et pour un cv d’animateur, j’en reçois 15 d’animatrices…
j’imagine mal un groupe d’ado n’avoir comme anim’ que des animatrices.
Dans l’animation, rechercher plutot UN anim’ qu’UNE anim’…c’est quasiment de la discrimination positive nan ?

[badaboumboum]

Re !

L’annonce n’avait rien de suspect (je suis jeune mais pas complètement écervelée non plus) et d’ailleurs la colo en question existe réellement et la personne en question en est réellement le directeur mais c’est au cours de l’entretien d’embauche et après avec les messages reçus que je me suis rendue compte que le recruteur ne cherchait pas seulement une jeune animatrice dynamique et motivée ^^

Enfin avec le recul ça me fait sourire mais sur le moment et sachant qu’il avait toutes mes coordonnées ça m’a moins fait rire !

[Ggamer]

Comme je voyais que la discussion s’éternisait, je commençais vraiment à douter 😀

[Import]

Depuis le début, j’étais persuadé que l’offre de GGGUIZ était une blague. Mais, sans rire, c’est une vraie annonce ?

Pourquoi, tu connais quelqu’unE d’intéresséE pour le poste ?

Non, bien sûr que c’est une blague. D’abord je n’ai pas (encore) le bafd (mais ça va pas tarder).

Mais ce qui est sûr, c’est que mon annonce corrigée, tu peux la poster sans problèmes. C’était tout ce que je voulais savoir. 🙂

[Ggamer]

Bonjour à tous,

Depuis le début, j’étais persuadé que l’offre de GGGUIZ était une blague. Mais, sans rire, c’est une vraie annonce ?

http://vosdroits.service-public.fr/F1642.xhtml

A ma connaissance, le souhait de mixité ne fait pas partie des exceptions possibles. D’après moi, il s’agit bien de discrimination à l’embauche. Recours pénal possible. Attention…

Et le salaire + la photo exigée, c’est un gag ?

[Utilisateur anonyme 37304]

Voui voui… Y’a la notion de mixité, donc on laisse passer (on peut pas non plus tomber dans une inquisition ou un principe de doute systématique sur les intentions du recruteur).

—–

Il est évident qu’il est possible de contourner les “protections” dans les annonces… Mais fort heureusement cela ne représente qu’une très faible minorité des recruteurs… La plupart sont honnêtes (au moins sincères) et ne passent pas 10mn à faire une annonce tordue pour piéger des gens.

Cela dit, il est important que nous remontent les infos concernant des abus après-coup, ça nous permet d’être encore plus vigilant en ciblant si besoin certains annonceurs.

[Import]

et surtout qu’unE assistantE sanitaire, c’est pas possible c’est écrit dans les articles sur la discrimination

Ah bon ? Où ça ?

Puisque j’ai écrit, dans l’annonce (et faut me croire, j’ai pas l’air malhonnête si ? :-D) que c’était pour des raisons de mixité…

Et si je refais la même sans indiquer de statut ni de salaire (y en aura pas, c’est du bénévolat en fait), ça roule ?

[ludou]

et surtout qu’unE assistantE sanitaire, c’est pas possible 😀 c’est écrit dans les articles sur la discrimination 😉

Peut-être qu’il faudrait d’ailleurs y rajouter quelque chose par rapport au problème que tu soulèves badaboumboum (salut et bienvenue :coucou:)…?

[Utilisateur anonyme 37304]

GGGuiz a écrit :

fg63 a écrit :
[quote]
GGGuiz a écrit :
Oui. D’ailleurs pour cet été je recherche unE jeunE assistantE sanitaire, séjour cet avec des enfants et une piscine, envoyer CV avec photo et lettre de motivation.

Profil du poste : jeune, dynamique, serviable, attentionnée, prête à rendre service. Entretien d’embauche obligatoire. Tenue correcte exigée. Payé 7 euros par jours ou en bénévolat.

Garçons s’abstenir, pour des raisons de mixité.

Il manque quelques détails pour que ça soit plus réaliste :

– Animatrice attentionnée pour bien s’occuper des enfants et du directeur.

– Photo en maillot de bain.

Là ça aurait plus ressemblé à une annonce modérée il y a quelques temps…

—–

Oui, mais l’intérêt c’est justement de rester à la limite, sur la corde raide… Tu l’aurais censurée mon annonce ? Pourquoi ?[/quote] Oui, je l’aurai modérée… Tout simplement parce-que 7 euros par jour c’est même pas la moitié du minimum légal. Et en plus le statut n’est pas clair entre salarié ou bénévole…

[Import]

fg63 a écrit :

GGGuiz a écrit :
Oui. D’ailleurs pour cet été je recherche unE jeunE assistantE sanitaire, séjour cet avec des enfants et une piscine, envoyer CV avec photo et lettre de motivation.

Profil du poste : jeune, dynamique, serviable, attentionnée, prête à rendre service. Entretien d’embauche obligatoire. Tenue correcte exigée. Payé 7 euros par jours ou en bénévolat.

Garçons s’abstenir, pour des raisons de mixité.

Il manque quelques détails pour que ça soit plus réaliste :

– Animatrice attentionnée pour bien s’occuper des enfants et du directeur.

– Photo en maillot de bain.

Là ça aurait plus ressemblé à une annonce modérée il y a quelques temps…

—–

Oui, mais l’intérêt c’est justement de rester à la limite, sur la corde raide… Tu l’aurais censurée mon annonce ? Pourquoi ?

[Utilisateur anonyme 37304]

badaboumboum a écrit :
Oui j’ai un exemple précis mais je ne souhaite pas forcément causer de tort au directeur en question dont le nom apparait dans l’annonce… Et puis après tout cet exemple est peut-être l’exception qui confirme la règle… Mais je sais qu’il y a des demoiselles très jeunes qui postulent pour des emplois donc je voulais les mettre en garde

Il ne s’agit pas de faire du tort ou non à un annonceur mais bien de protéger les candidats en l’occurrence.

Si tu as des faits précis, il te suffit de me les indiquer en MP, pas sur le forum public donc.
JE verrai ensuite, avec les autres modérateurs des annonces, ce que nous décidons de faire en fonction des éléments que tu pourras nous fournir.

[Auteur]

Messages