[Import]

Et ben ça à bien débattu ce weekend. J’ai pris le temps de tout lire.Je rajouterai rien pour ma part, car j’ai fais le tour de la question durant le weekend,et y’a pas de fin à ce débat. Chacun pense ce qu’il veut,et à le droit de dire ce qu’il pense.

Par contre je vous applaudi pas pour les remarques déplacé que j’ai lu sur les différentes réponses.
Faudra peut être faire un débat sur le “respect” à ce rythme là.

C’était ma parenthèse, pour que les prochains débats soient plus “correct”.

A+

[au84972]

Sport = activité physique !! (faut regarder le dico de tant en tant )

Le jardinage aussi est une activité physique et pourtant c’est pas du sport. Il faut aussi lire parfois d’autres choses que le dico non?

Vous parlez du sport de haut niveau professionnel où les enjeux sont énormes … je suis d’accord avec vous sur quelques points …

Non, non, on parle aussi du sport dans tous les clubs, il n’y a pas deux sports, il n’y qu’une seule logique sportive compétitive.

je persiste et je signe : Avec un bon encadrement , le sport permet d’enseigner de nombreuses valeurs importantes pour le devenir de l’enfant …

Lesquelles et comment? Depuis, le début on donne des exemples, on tente de démontrer et toi tu resasses tes phrases sans jamais rien prouver, facile comme rhétorique!

[noodles062]

oui sollea jai lu ce que vous avez écrit…deja je ne me moque pas des gymnastes (l’entraineur étant celui des masculins les filles en avait pas souvent à faire…) mais ca me faisait rire (interieurement) puisque j’avais du subir pire et plus qu’elle.Pour byby jai deja réagit sur la mixité dans le sport…on te pousse à faire quelque chose je suis desolé ado tu dit bye bye et les reprimandes derrière tu t’en fous..après jai mon point de vu puisque je nai jamais subi des choses que je n’accepte pas!!J accepte vos avis mais on diré vraiment que le sport est le pire truc au monde là !!

Pour jaguar “defendant” la cause du sport (sachant qu’il participe a la destruction de mon corps)la différence entre le sport et les actvités physique existent. Pour l OMS l’activité physique = marche rapide, petit footing,balade à velo pepere mais rien dautres…après il y a le sport non institutionalisé et le sport institutionalisé !!
donc l’AP est différente du sport là il fallait voir plus loins que le petit larousse…

@+

[Jaguar]

Sport = activité physique !! (faut regarder le dico de tant en tant )

Vous parlez du sport de haut niveau professionnel où les enjeux sont énormes … je suis d’accord avec vous sur quelques points …

Mais moi je parle du sport distrayant , éducatif , volontaire .
Bien sur , il ne faut pas faire QUE du sport matin et soir , mais je persiste et je signe : Avec un bon encadrement , le sport permet d’enseigner de nombreuses valeurs importantes pour le devenir de l’enfant …

Ps: Rugbywoman , faut que t’arrete le rugby si tu ne retiens que ça de ce beau sport 😕 !

[Lucie]

Meme si a la base tu t’adressais a Vassrohm, je me permets de repondre, me sentant egalement concernée puisqu’ayant des idées proches de celles de vass sur ce sujet.

Jaguar a écrit :
Activités physiques ludique = sport !

Je ne reviendrai pas sur la definition…

Encore une fois j’ai bien compris ce que tu as dit (j’ai lu tous tes messages) mais tu généralises ce que tu as pu voir !

Je pense sincerement que ni vass, ni solleea, ni moi ne generalisons… Nous avons tous un vecu qui prouve cela, et en cotoyant pas mal de sportifs je peux t’assurer qu’il y en a enormement qui ont des blessures qui datent de l’enfance alors qu’ils faisaient de la gym poussés par papa maman, ou encore d’autres sports… C’est pas une generalité c’est un fait!

Mais je reste persuadé que tu déconnes et essaye d’apporter la contradiction .

Meme si je suis d’accord pour dire que vass essaie souvent de faire reagir les planetanimiens sur des sujets en y allant (à mon gout) parfois un peu trop fort, là ce n’est pas dans le but d’apporter une contradiction, mais bel et bien parce que certains n’ouvrent pas les yeux sur ce qu’est le sport actuellement… Ce n’est aps dans un esprit de deconne, il y a un constat qui a été fait, et qui est une sonnette d’alarme!

C’est quoi l’objectif du sport “c’est de gagner, d’exceller, d’être le meilleur et pas de maintenir sa santé,”
C’est comique tout ca ! T’en rend tu comptes ?
Ce serait pathétique de penser ça, Le penses-tu vraiment?
Ce serait généraliser d’écrire ça , As tu l’esprit fermé?
C’est en tout cas une bien sombre vision du sport que tu as. As tu des oeillères ?

Je pense justement que pour avoir une vision du sport telle que vass l’a, il faut au contraire ne pas avoir d’oeilllières et etre ouvert d’esprit. Parce qu’aller à l’encontre de ce que la majorité des francais pensent à tort du sport, sortir des idées communes sur le sport, c’est etre ouvert d’esprit. Refuser de voir la réalité, c’est avoir des oeilllières!

Ne crois-tu pas qu’il faille être fort pour vivre dans cette société ?

Je suis d’accors, mais est-ce que sous pretexte de vouloir eduquer des jeunes pour devenir fort, on a le droit de leur voler leur jeunesse? Est-ce que ca donne le droit de leur infliger des choses qui auront des consequences nefastes tout au long de leur vie? NON…

Ne penses-tu pas qu’il faille apprendre à vivre en groupe dans cette société de plus en plus individualiste ?

Pas besoin du sport pour apprendre à vivre en groupe… Tu peux tres bien apprendre à vivre en groupe par l’exercice physique, sans avoir les consequences negatives du sport…

Ne penses-tu pas que le sport apporte un équilibre pour justement être en bonne santé ( trop d’obèses , de cancers…)

Tu crois que tous les sportifs ayant des periostites, des entorses à repetitions, apres avoir subi je ne sais combien d’operations, ou avoir des tendinites les une apres les autres, un dos en compote, te diront les bienfaits du sport?
Par contre, un gars qui est obese (oour reprendre ton exemple; excepté ceux dont c’est hormonal), et qui n’a jamais pratiqué d’activités physiques de sa vie, le faire pratiquer des exercices physiques va deja considerablement ameliorer son physique, il va perdre quelques kilos et ameliorer son bien etre psychique par la meme occasion. Si tu veux lui faire faire du sport, tu coures à l’echec. C’est pas ce dont il a besoin. Un gars qui n’a absolument pas confiance en soi, qui n’a jamais pratiqué d’activité physique, et dont le seul mot sport lui fait peur, il ira pas se confronter au regard des autres dans une équipe, il ira pas à une compet non plus…

Ne penses tu pas que le sport est un réel facteur d’intégration , d’espoir , de dignité pour les jeunes en échec scolaire , pour les jeunes catalogué par leur origines , par les jeunes enfermé dans le cerle vicieux de l’illicite buziness … ?

Ouai, les cas Zidane t’en compte combien? Combien sont ceux qui avaient leur reves de reussir grace au sport, qui ont delaissé leurs etudes, et qui se retrouvent avec quedalle? Sur le nombre qui essaient, tres tres peu reussissent, et les autres, qu’est-ce qu’ils deviennent? Ils se retrouvent enciore une fois de plus rejetés par le systeme sportif, et c’est ca que tu appelles l’integration?

Je pense que tu confonds sport et exercice physique.

[au84972]

Activités physiques ludique = sport !

On se demande parfois si tu as pris le temps de lire le sujet. Le sport est une activité physique compétitive et institutionnalisée comparée à l’activité physique ludique non réglée par les standards sportifs.

Mais je reste persuadé que tu déconnes et essaye d’apporter la contradiction .

Oh oui! Ca me fait franchement rire, les gamins que l’on exploite à travers la pratique sportive intensive, les jeunes filles qui subissent des violences sexuelles, les corps brisés par l’entraînements, les addictions sportives, les décès sur les terrains ça me fait mourir de rire!

C’est en tout cas une bien sombre vision du sport que tu as. As tu des oeillères ?

C’est la réalité sportive quotidienne, du plus petit club de village avec ses batailles de clocher jusqu’au plus haut niveau des nationalismes sportifs! je n’ai pas d’oeillère et ne suis pas aveuglé contrairement à toi par l’opium sportif qui a ensuite bien d’autres fonctions socio-politiques qui visent au maintien de l’ordre existant: répression sexulle à travers la jouissance auto-érotique de l’effort ou le sadomasochisme sportif, soumission aux principes capitalistes qui sont rejoués dans le sport (rendement, productivité,…), détournement des masses des intérêts de classe…

Ne crois-tu pas qu’il faille être fort pour vivre dans cette société ?

J’ai d’autres aspirations comme idéal sociétal que la loi du plus fort, tu m’en excuseras!

Ne penses-tu pas qu’il faille apprendre à vivre en groupe dans cette société de plus en plus individualiste ?

Et la compétition a bien sur comme qualité première de former des groupes dans la tentative de domination d’un groupe sur l’autre! Belle conception du vivre ensemble à travers la compétition à savoir vivre ensemble contre les autres, paradoxal non??

Ne penses-tu pas que le sport apporte un équilibre pour justement être en bonne santé

Non, le sport n’a jamais apporté la santé! QUe l’activité physique soit bonne ça il n’y a pas de soucis!

Ne penses tu pas que le sport est un réel facteur d’intégration , d’espoir , de dignité pour les jeunes en échec scolaire , pour les jeunes catalogué par leur origines , par les jeunes enfermé dans le cerle vicieux de l’illicite buziness … ?

Non, le sport est plutôt la désintégration ou la surintégration dans des sphères sociétales qui n’ont plsu rien à voir avec la réalité. Que veut dire l’intégration sportive sinon la soumission à l’ordre existant au mépris de ses origines et de ses intérêts!

Connais tu le nombre de personnes ayant le sport comme passion ?

Oui, il est malheuresement trop grand!

Connais tu le nombre de personnes “sauvées” grace au sport?

Euh non mais je pourrais te faire une liste assez édifiante de ceux que le sport a tué, détruit…

Pour mémoire un petit texte de Coubertin après les JO de 36 à Berlin:

“quoi les jeux défigurés, l’idée olympique sacrifiée à la propagande? C’est entièrement faux! La grandiose réussite des jeux de Berlin a magnifiquement servi l’idéal olympique…les Jeux Olympiques sont une lutte rude, farouche, ne convenant qu’à des êtres rudes et farouches. Les entourer d’une atmosphère débilitante de conformisme sans passion ni excès, c’est les défigurer, leur enlever tout espèce de signification. Qu’on ne vienne pas parler de Jeux accessibles aux femmes et aux adolescents, aux faibles pour tout dire. Pour elles et pour eux il y a la deuxième forme du sport, l’éducation physique qui leur donnera la santé. Mais pour les Jeux, mes Jeux je veux un long cri de passion, quel qu’il soit”

Y’ a de quoi se sentir mal à l’aise non??

[ccil]

noodles062 a écrit :
. Menfin je vais arreter de discuter car de toute facon les entraineurs cest des cons, les sportifs des fous qui se suicide lentement…alors ne faites rien,rétaler vous dans vos fauteuils jusqu a ne plus pouvoir y bouger !! Le sport ca tue le corps le sport est anti educatif avec le sport en gros on perd son temps (zut je perds une journée chaque semaine) Bref j’arrete !!

@+ :coucou:
Max

as tu bien lu ce que nous avons ecrit???
ne peux tu pas accepter je trouve scandaleux que tu te moques des gymnastes qui se sont plaint de leur entraineur??
que je trouve scandaleux qu ado byby ait eu a vivre les blagues qu elle nous decrit??
qu adulte je trouve scandalaux qu adolescente ont m ait pousse a maigrir maigrir maigrir parce qu il manquait une fille dans telle categorie ??
que je trouve scandaleux qu enfant et pre ado on m ait force a faire de la competition alors que je n en avais rien a foutre et que je m etais inscrite a l athlé pour etre avec mes copains pas pour me vomir dessus a un cross de merde??

et critiquer le monde du sport et de la competition ne veut pas dire que nous sommes des gros culs engonces dans nos chaises, il serait bon de s ouvrir et d accepter que des gens ont des avis differents

[Jaguar]

vassrohm a écrit :
Je fais des activités physiques ludiques mais pas du sport!

:content:
Activités physiques ludique = sport !

Encore une fois j’ai bien compris ce que tu as dit (j’ai lu tous tes messages) mais tu généralises ce que tu as pu voir !

Mais je reste persuadé que tu déconnes et essaye d’apporter la contradiction .

Tu fais “Des activités physique ludiques” mais pas du sport

C’est quoi l’objectif du sport “c’est de gagner, d’exceller, d’être le meilleur et pas de maintenir sa santé,”
C’est comique tout ca ! T’en rend tu comptes ?
Ce serait pathétique de penser ça, Le penses-tu vraiment?
Ce serait généraliser d’écrire ça , As tu l’esprit fermé?
C’est en tout cas une bien sombre vision du sport que tu as. As tu des oeillères ?

Ne crois-tu pas qu’il faille être fort pour vivre dans cette société ?

Ne penses-tu pas qu’il faille apprendre à vivre en groupe dans cette société de plus en plus individualiste ?

Ne penses-tu pas que le sport apporte un équilibre pour justement être en bonne santé ( trop d’obèses , de cancers…)

Ne penses tu pas que le sport est un réel facteur d’intégration , d’espoir , de dignité pour les jeunes en échec scolaire , pour les jeunes catalogué par leur origines , par les jeunes enfermé dans le cerle vicieux de l’illicite buziness … ?

Alors arrête de dire que le sport est anti-éducatif en disant faire des activités physique ludique .

Connais tu le nombre de personnes ayant le sport comme passion ?

Connais tu le nombre de personnes “sauvées” grace au sport?

[au84972]

Le sport est en effet pourri jusqu’à la moelle, il est pourri par essence! rappelons tout de même que les crétins qui nous rebattent les oreilles avec Coubertin et son humanisme oublient soigneusement de parler de Coubertin qui était un colonialiste notoire, mysogine, et admirateur d’Hitler! La définition du sport selon Coubertin c’est le culte volontaire de l’effort physique pouvant aller jusqu’au risque, ça en dit long sur la philosophie sportive non??
Autre rappel pour les monocéphales de la pensée sportive, Coubertin à la fin des Jo de 36 (olympiade nazie) déclare non pas que les jeux ont été défigurés mais il affirme que ce sont les plus belles olympiades jamis mises en place, c’est la réalisation concrète de l’esprit olympique alors cessez de nous donner des leçons!
Pensez aussi à ces jeunes sportives qui subissent quotidiennement les railleries, les balgues sexistes et parfois les attouchements sexuels, les viols! pensez au corps de toutes ces petites gymnastes qu’on détruit jour après jour en les plongeant dans une mort précoce de l’enfance. pensez aux jeunes garçons que l’on éloigne de leur famille pour les mettre en cage de formation de football et pensez à la haine sportive du dimanche, du petit club, des rivalités de clocher! Pensez aussi à ceux qu’on laisse sur le carreau sans formation intellectuelle et à qui on a fait mirtoiter le bonheur sportif!
Bref, arrêtez de bavasser, il est dans de regarder la réalité sportive avec ses morts quotidiens, ses blessés permanents, ses rivalités vicieuses, son idéologie détestable!

[noodles062]

solleea a écrit :
[
un BE, un grade, un corps parfaitement sculpté, n empeche pas un con d etre un con
tu te moques des filles qui avaient mal a la gym, c est mignon ca, personnellement je ne comprends pas l interet de pousser UN ENFANT ou UN ADO a se faire mal a ce point
ce que toi en tant qu adulte tu fais c est TON choix,
apres par douleur (faut etre precis ici 😀 ) je ne parle pas des courbatures normales du sport…

LOL j’étais enfant aussi en commencant la gym je ne me suis pas souvent plaint pourtant je n’avais pas seulement des courbatures…mais bon cest un risque. Menfin je vais arreter de discuter car de toute facon les entraineurs cest des cons, les sportifs des fous qui se suicide lentement…alors ne faites rien,rétaler vous dans vos fauteuils jusqu a ne plus pouvoir y bouger !! Le sport ca tue le corps le sport est anti educatif avec le sport en gros on perd son temps (zut je perds une journée chaque semaine) Bref j’arrete !!

@+ :coucou:
Max

[au84972]

Tu fais exprès de pas comprendre ou pas, j’espère que oui, sinon je vais vraiment m’inquiéter!

Est ce que j’ai dit que tout le monde voulait devenir pro? Par contre ce qui est sur c’est que la logique sportive s’impose à tous: hommes-femmes, enfants, sport d’équipe, sports individuels…

[Import]

vassrohm a écrit :

Mais dans le sport amateur c’est la même chose parce qu’n sportif pro n’est pas pro dès le début mais est passé par tous les niveaux amateurs non et est passé entre les mains de BE qui ne sont que des entraineurs fascinés par la logique sportive et jamais des éducateurs.

Parce que tout le monde souhaite devenir pro peut être?Et ben on n’en aurai des champions du monde…Et les hôpitaux seraient content alors,mais pas les gens qui prennent des licences dans des clubs!

Je vous laisse continuer le débat,je serai pas là du weekend. A dimanche soir pour la suite!
Bon weekend à vous tous! 🙂

[au84972]

Ce ne sont pas cartains dans le sport pro mais la grande majorité. C’est quoi l’objectif du sport c’est de gagner, d’exceller, d’être le meilleur et pas de maintenir sa santé, ils s’en tapent les entraineurs et les sportifs de leur santé sinon ils arrêteraient tout de suite et les médecins du sport organsient cette mascarade et participent contre toute déontologie médicale à la destruction de la santé.
Mais dans le sport amateur c’est la même chose parce qu’n sportif pro n’est pas pro dès le début mais est passé par tous les niveaux amateurs non et est passé entre les mains de BE qui ne sont que des entraineurs fascinés par la logique sportive et jamais des éducateurs.
Ne me dis pas que tu n’as jamais entendu dans les milieux les plus bas de discours sexistes à l’encontre des femmes tu serais un sacré menteur !

[ccil]

noodles062 a écrit :
Après de ce qui est des entraineurs cons, jsuis desolé si ils sont arrivés la ils sont pas plus cons qu un autre!!
MAx

un BE, un grade, un corps parfaitement sculpté, n empeche pas un con d etre un con
tu te moques des filles qui avaient mal a la gym, c est mignon ca, personnellement je ne comprends pas l interet de pousser UN ENFANT ou UN ADO a se faire mal a ce point
ce que toi en tant qu adulte tu fais c est TON choix,
apres par douleur (faut etre precis ici 😀 ) je ne parle pas des courbatures normales du sport…

[Sébastien]

vassrohm a écrit :
Pour ce qui est des entraîneurs je crois que tu te trompes kkouz parce que ce sont aussi les entraineurs du plus aut niveau qui participent de la destruction des coprs, qui participent aux violences sexuelles dirigées contre les femmes et à la valorisation de l’idéologie de la compétition.

certains oui… dans le sport professionel surtout… dans le sport anateur je pense que tu verras moins souvent des entraîneur formés réagir aussi stupidement…

[au84972]

Pas un apprentissage technique du sport , mais un apprentissage de valeurs essentielles pour pouvoir devenir un Homme responsable et libre .

Ca pour l’instant personne n’a été capable de le démontrer et ce qu’on a ce ne sont que des exemples qui contrarient les valeurs affichées par le sport qui ne sont jamais ce qui a lieu dans la réalité.
Vous vous contentez de répéter inlassablement, le sport est bon pour la citoyenneté, la solidarité, l’intégration mais pour l’instant vous ne l’avez jamais démontré.
Pour ce qui est des entraîneurs je crois que tu te trompes kkouz parce que ce sont aussi les entraineurs du plus aut niveau qui participent de la destruction des coprs, qui participent aux violences sexuelles dirigées contre les femmes et à la valorisation de l’idéologie de la compétition.

[noodles062]

Rugbywoman a écrit :

Oui j’y suis toujours, c’est ma 4eme année… Et je ne pense pas que ca ne se fasse qu’a Reims!

LOL Oui ca ne doit pas se faire qu a Reims tu as raison !!!Mais pas encore vu quand meme!
Par contre en secartant du sujet tu prepares quoi au staps ??Master PLC1 ??

[Sébastien]

alors juste une question : parlons-nous du sport ou des entraîneurs ???

parce que les entraîneurs peuvent être bénévoles, non formés, comme un animateur n’ayant pas le BAFA ou autre dans le domaine de l’animation !…

ne pas confondre le sport et l’encadrement !!!!……………….

eh anthony, en tant que BE 2nd degré, c’est vrai que le compliment de vass doit être flatteur à tes yeux ! n’en attrape pas la grosse tête !!! lol !

[Lucie]

noodles062 a écrit :
Rugby tu parles des staps je ne sais si tu y es encore car moi jai jamais vu quelqu un passer ses evals avec un bras dans le platre !!

MAx

Oui j’y suis toujours, c’est ma 4eme année… Et je ne pense pas que ca ne se fasse qu’a Reims!

[noodles062]

vassrohm a écrit :
Quiconque a fait du sport a été blessé! Curieux quand on prétend que le sport permet d’être en bonne santé!

Non physiologiquement le sport ne permet pas d etre en bonne santé au contraire la je te rejoins, cest lactivité physique qui permet davoir une bonne santé !
Après de ce qui est des entraineurs cons, jsuis desolé si ils sont arrivés la ils sont pas plus cons qu un autre!!je me souviens dun entraineur de gym que jai eu il y a 5 ans…jai été revoir l’année derniere mon ancien club jai demandé si il été encore la,on ma repondu non les filles en avait marre il faisait mal!!moi la je dis lol, quand il mentrainais javais mal aussi (je ne sais pas si un(e) gymaste a deja reussi a travaillé la souplesse principalement sans avoir mal)mais bon javé pas a me plaindre. Aujourdhui jai repris la gym et cest moi qui demande de m’aider par diverses methodes a travailler ma souplesse…ca fait mal et pourtant je suis pas maso!! Tout ca pour dire que quelques fois il faut quand meme souffrir pour arriver a un resultat (si cest pour faire un sport en loisirs et rester toujours au meme niveau ca m embeterais quand meme)mais il y a des limites la dessus pas de probleme!!!
Rugby tu parles des staps je ne sais si tu y es encore car moi jai jamais vu quelqu un passer ses evals avec un bras dans le platre !!

MAx

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